A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

@pöcshuszár szerintem te erre gyorsulsz - en ezt emlegettem a multkor, az uj Hirtenberger-fele 120-as autotoltos mortar a Broncon:

De ennek mar van egy sokkal korrektebb ujabb verzioja is, komplett C-RAM radarral, ammoval, malhaval, mindennel emgaldott onjaro egyseg:

 

[Sivatagiróka]

Lehetséges.
Marad akkor, ott ahol van.

Szerintem ez igazából az állománynak készült belső motiváció ,de szerintem iszonyatosan jól beszél.

 

[Szittya]

Ha 30.000 hucul es karpataljan hogy elhet 10.000 ruten ott?

 

[Sivatagiróka]

Csak baromi hosszu.

de ahogy írtam az egész állománynak készült és mindenkinek a munkájára kitér a jó vezető , mert logisztika is ugyan olyan fontos minta leoa7+ személyzete, mert löszer, üzemanyag nélkül az is csak egy vas darab.

 

[szzsolt81]

Már az is kurvajó ötlet, hogy egy lánctalpas nehéz IFV-t egy dandárban mőködtessünk egy KEREKES, több évtizeddel azelőtti konstrukcióval amiben kb a legmodernebb eszköz a Mark 1 Eyeball.... csak mert akkor sok lesz belőle. Na ez az amit nem fognak tanítani a West Point-on.

 

[krisss]

Már az is kurvajó ötlet, hogy egy lánctalpas nehéz IFV-t egy dandárban mőködtessünk egy KEREKES, több évtizeddel azelőtti konstrukcióval amiben kb a legmodernebb eszköz a Mark 1 Eyeball.... csak mert akkor sok lesz belőle. Na ez az amit nem fognak tanítani a West Point-on.

Erről ki beszélt itt rajtad kívül?

 

[pöcshuszár]

@pöcshuszár szerintem te erre gyorsulsz - en ezt emlegettem a multkor, az uj Hirtenberger-fele 120-as autotoltos mortar a Broncon:

De ennek mar van egy sokkal korrektebb ujabb verzioja is, komplett C-RAM radarral, ammoval, malhaval, mindennel emgaldott onjaro egyseg:

Jah, de én már megpróbálom türtőztetni magam.
Igazság szerint csak akkor kapom elő, ha valamilyen formában a tipuscsalád hasznosságára jön egy újabb példa.
A Szijjártó bejelentkezés dobott egyet a hangulatomon, az kétségtelen, de azt én is látom, hogy nem neki áll a zászló. Pedig...
Még ha én látom is benne a lehetőséget, tudom, hogy a konzervatívizmusban nehéz betörni meglepő dolgokkal. Márpedig a Honvédség sosem a forradalmi oldaláról volt ismert.
Lehet, hogy a Z-Program kapcsán lesz pár érdekesebb beszerzés is. És ha ezek között lesz esetleg a Bronco (vagy más szekcionált, láncos/hevederes páncélozott katonai jármű) akkor virul a fejem. Ha nem, akkor marad a távoli rajongás. De semmiképp nem akarnám letolni senki torkán, mint valami helyettesítőjét. Ez egy támogató jármű (annak viszont utolérhetetlen!), ami csak hozzá tesz a képességeivel a harcértékhez, és nem kivált.

Mindenesetre nagyon büszkén fogok ott állni majd a 2-3 év múlva a Budaörsi reptéren a Honvédelem Napja alkalmából megrendezett dzsemboriban a korláthoz szorítva, amikor berobog majd balról és valamilyen bemutatón túrja szét a repülőtér gyepét...

 

[szzsolt81]

Erről ki beszélt itt rajtad kívül?

??????

 

[szzsolt81]

Gyerekek ez a video profi anyag

Van annyira profi, mint az, amelyik a H-145 M kapcsán emlegetett tűztámogatást?? Mert akkor nem pazarolom rá a z időt, agitprop nélkül imeg elvagyok.

 

[SilvioD]

Sztem Szíjjártó nem a levegőbe beszélt. Konkrétan győri harcjármű gyártást mondott együttműködve egy szingapúri céggel. Ez a Terrex lehet vagy a Bronco. Mivel a Rheinmetall már körön belül van, a kapcsolatok a radar beszerzés kapcsán mutatják, hogy nem egyszeri üzlet volt a Lynx és a cég tervei között van a Boxer eladása számunkra, így a Terrex esélyei alacsonyabbak. A Bronco az RM számára nem konkurencia, több mindenre tudnánk használni, meg van a kapocs a HDS-el. A Rába vezetőváltása és árfolyama is arra utal, hogy vmi nagy dobás nem készül. Csak idő kérdése és többet tudunk. Legkésőbb áprilisig, amikor lejár a mostani új vezetés megbizatása. Elég átmeneti megbízásnak tűnik, ők csak felkészítik a céget a jövőre, de valószínűleg vmilyen vegyesvállalati struktúra lesz, ahogy Zalaegerszegen.

Nézzétek a kebabos üzletet. Másfél éve bemutatták itthon a két gépet és azóta minimális nyilvános infó, amit elmondtak, azt is csak azért, mert a törökök szivárogtattak.
Maróth bár nyilatkozik, milyen üzletek vannak kilátásban, helikopteripari, drónipari, aztán bedobja az izraeli - RM radart a semmiből.

 

[SilvioD]

Van annyira profi, mint az, amelyik a H-145 M kapcsán emlegetett tűztámogatást?? Mert akkor nem pazarolom rá a z időt, agitprop nélkül imeg elvagyok.

Értelmes összeszedett mondatokban beszél 25 percen keresztül. Világosan megfogalmazza a célokat, mik az elvárások a katonák, tisztek, tartalékosok felé, mit tudnak ehhez biztosítani. Lehet neked sok(k) lenne, inkább hagyd!

 

[honved]

Már az is kurvajó ötlet, hogy egy lánctalpas nehéz IFV-t egy dandárban mőködtessünk egy KEREKES, több évtizeddel azelőtti konstrukcióval amiben kb a legmodernebb eszköz a Mark 1 Eyeball.... csak mert akkor sok lesz belőle. Na ez az amit nem fognak tanítani a West Point-on.

Úgy vélem komoly ellendrukker vagy haderőfejlesztés terén. Lépésről lépésre haladunk, igaz öles léptekkel. Már ha, csak az utóbbi 2 év történéseit vetem össze, az azt megelőző 30 év katonai beszerzéseivel. Most már körvonalazódik, a civil érdeklődők számára is, hogy itt egy átgondolt fejlesztés zajlik, nem pedig ad hoc, vettünk csak valamit, mert épp az jutott eszünkbe, vagy azt verték ránk. A BTR, mint a többi régi, orosz technika, addig lesz adott helyen rendszerben, ameddig át nem veszi helyét az új fegyverzet. Tata az első átfegyverzésre szánt alakulatunk. Az idő sávokból látszik, lehetőleg azonos időszakokban érkezik minden, erre törekszenek. 2-3 év alatt a tatai dandár az új fegyverzettel fel fog állni. Utána következik, a többi. Bár, szinte minden helyőrségbe érkezik az új technika. Légvédelemtől a műszaki gépekig. Győrtől, Szentesig. 2025-26-ra a haderőfejlesztés első nagy lépése befejeződik. 2030-ig pedig jön a következő, elég világosan körvonalazták már illetékesek, hogy ez a menetrend. Persze ebbe belejátszhat, egy 2022-es kormányváltás lehetőségei s, az esetben lehet minden 2026 utáni dolog leáll, mert nem érdekli a baloldalt az ország katonai védelme. Ugyanakkor próbálom hinni, hogy nem így lesz. Mindenestere a 2026-ig tervezett és már megrendelt dolgokat nem tudják ők sem visszacsinálni. Persze el is kótyavetyélhetik, mert erre képesek.

 

[Gari]

Sztem Szíjjártó nem a levegőbe beszélt. Konkrétan győri harcjármű gyártást mondott együttműködve egy szingapúri céggel. Ez a Terrex lehet vagy a Bronco. Mivel a Rheinmetall már körön belül van, a kapcsolatok a radar beszerzés kapcsán mutatják, hogy nem egyszeri üzlet volt a Lynx és a cég tervei között van a Boxer eladása számunkra, így a Terrex esélyei alacsonyabbak. A Bronco az RM számára nem konkurencia, több mindenre tudnánk használni, meg van a kapocs a HDS-el. A Rába vezetőváltása és árfolyama is arra utal, hogy vmi nagy dobás nem készül. Csak idő kérdése és többet tudunk. Legkésőbb áprilisig, amikor lejár a mostani új vezetés megbizatása. Elég átmeneti megbízásnak tűnik, ők csak felkészítik a céget a jövőre, de valószínűleg vmilyen vegyesvállalati struktúra lesz, ahogy Zalaegerszegen.

Nézzétek a kebabos üzletet. Másfél éve bemutatták itthon a két gépet és azóta minimális nyilvános infó, amit elmondtak, azt is csak azért, mert a törökök szivárogtattak.
Maróth bár nyilatkozik, milyen üzletek vannak kilátásban, helikopteripari, drónipari, aztán bedobja az izraeli - RM radart a semmiből.

A 120-as Hirtenberger aknavető kapcsán milyen érv szól a Bronco mellett a Lynx ellenében? Olcsóbb a Bronco (egy új, eltérő technika rendszerbe állításának minden költségével), vagy jobb valamiben?

 

[SilvioD]

A 120-as Hirtenberger aknavető kapcsán milyen érv szól a Bronco mellett a Lynx ellenében? Olcsóbb a Bronco (egy új, eltérő technika rendszerbe állításának minden költségével), vagy jobb valamiben?

A legfontosabb, hogy a SRAM automata, gyorstüzelő aknavetőhöz a tűzvezérlő rendszert ez a szingapúri cég fejlesztette és a Broncoján már létezik. Ha itt a cég, mind a Lynxre, mind a kebabosra megvan a műszaki tapasztalat, hogy felvarázsoljuk és exportra is nyomassuk. A legnagyobb előnye ennek a 120-as SRAM-nak, hogy kisebb 4*4-re is fel lehet tenni.

 

[pöcshuszár]

A legfontosabb, hogy a SRAM automata, gyorstüzelő aknavetőhöz a tűzvezérlő rendszert ez a szingapúri cég fejlesztette és a Broncoján már létezik. Ha itt a cég, mind a Lynxre, mind a kebabosra megvan a műszaki tapasztalat, hogy felvarázsoljuk és exportra is nyomassuk. A legnagyobb előnye ennek a 120-as SRAM-nak, hogy kisebb 4*4-re is fel lehet tenni.

Fordítva. A Hirtenberger csinálta a tűzvezető rendszert, meg - valószínűleg - a csövet. Az ST csinálja a mechanizációt.
De különben egyetértek.

 

[SilvioD]

Fordítva. A Hirtenberger csinálta a tűzvezető rendszert, meg - valószínűleg - a csövet. Az ST csinálja a mechanizációt.
De különben egyetértek.

Faszságot írtam igen. A lőszert is a HDS adja hozzá.

 

[pöcshuszár]

A 120-as Hirtenberger aknavető kapcsán milyen érv szól a Bronco mellett a Lynx ellenében? Olcsóbb a Bronco (egy új, eltérő technika rendszerbe állításának minden költségével), vagy jobb valamiben?

Igen a Bronco jóval olcsóbb. Az olyan helyekre ideális, ahol nem feltétlenül kell a Stanag 6. Cserébe lényegesen olcsóbb a beszerzése, meg persze az üzemeltetése.
Ugyebár nem 40+ tonnát mozgatni.
Tulajdonképpen a török járművek/Unimog/MAN-ok által elvégzendő support feladatokat tudná láncos környezetben átvenni.
Hja és úszik is.

 

[SilvioD]

Igen a Bronco jóval olcsóbb. Az olyan helyekre ideális, ahol nem feltétlenül kell a Stanag 6. Cserébe lényegesen olcsóbb a beszerzése, meg persze az üzemeltetése.
Ugyebár nem 40+ tonnát mozgatni.
Tulajdonképpen a török járművek/Unimog/MAN-ok által elvégzendő support feladatokat tudná láncos környezetben átvenni.
Hja és úszik is.

Ezzel a Boxernek ezt a hiányzó képességét is pótolja.

 

[vasszekely]

A legfontosabb, hogy a SRAM automata, gyorstüzelő aknavetőhöz a tűzvezérlő rendszert ez a szingapúri cég fejlesztette és a Broncoján már létezik. Ha itt a cég, mind a Lynxre, mind a kebabosra megvan a műszaki tapasztalat, hogy felvarázsoljuk és exportra is nyomassuk. A legnagyobb előnye ennek a 120-as SRAM-nak, hogy kisebb 4*4-re is fel lehet tenni.

Néztem a Hirtenberger honlapját, de nem találtam arról infót, hogy aknavető-lőszer mellett gyárt-e tüzérségi vagy harckocsihoz való lőszert.
Tudja itt valaki?

 

[pöcshuszár]

Néztem a Hirtenberger honlapját, de nem találtam arról infót, hogy aknavető-lőszer mellett gyárt-e tüzérségi vagy harckocsihoz való lőszert.
Tudja itt valaki?

Régen volt rá licence-e. Gyártottak 105-ös harckocsi gránátot, meg 105-ös és 155-ös tüzérségit is. Elsősorban az osztrák hadseregnek. De mióta az osztrákok berántottak minden féket, azóta szerintem nem nagyon van ilyen jellegű megrendelésük.
Ha van is nekik, akkor max. buta van.