"amit csak erre az üzletre hoztak létre." Ebbe azért nem vagyok olyan biztos...!
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jah még "kinőheti" magát....
Annyiban módosítanék, hogy a török üzletekre lett létrehozva, nem csak erre a bizonyosra, mert úgy volt még több török cucc lesz, csakhát nem voltak olyan faszák..
Jólvan na ha annyira akarnak csatornázni még pár Bayraktar-t csatornázzanak át...!
Most nem azé de ha a Yalcint elkezd(het)jük gyártani eu-n belül exportra is , akkor ezt nagyon gyorsan meg kellene csinálni a Bayraktar-al is!Nem győznénk eladni...!A Törökök megcsinálták a fasza reklámot nekünk már csak gyártani kellene! Kivan ez találva....!
Valakinek ki kell adni a melót aki képes termelésre is....
De a HT divison az pont olyan cég amit itt jópáran nem komálnak, mivel valós hozzáadott értéket nem dob a projekthez, de pénzt meg vesz ki belőle..
Ja faszán meg van szankciózva a török dróngyártás és a terjesztésMost nem azé de ha a Yalcint elkezd(het)jük gyártani eu-n belül exportra is , akkor ezt nagyon gyorsan meg kellene csinálni a Bayraktar-al is!Nem győznénk eladni...!A Törökök megcsinálták a fasza reklámot nekünk már csak gyártani kellen! Kivan ez találva....!
Ugyanmá milyen szakció???Mindenkinek most kell a harci drón nem majd egyszercsak amikor kész lesznek a fejlesztések!MOST!Na mennyit adhatok...??Ja faszán meg van szankciózva a török dróngyártás és a terjesztés
Megaztán ki beszélt Bayraktar-ról amikor a Rheinmetall-al tovább fejlesztjük és az lesz a neve hogy repülő csodaszarvas...!
Ebben a cikkben a résztvevők általános jellemzése van benne.
Rosszul emlékeztem. Bár tényleg keveselték a vízi teljesítményt, de az SuperAV végül is egy kicsit lassabb volt. Az alacsony vízi sebesség minden résztvevőnél probléma volt.
Ebben a cikkben egy kiértékelés is van. Itt azt írják, hogy a Terrex 3 nem tudott volna csak 11 embert vinni, ha 3 fős személyzetet visznek. A Terrex 2 csak 1+13-as konfigot tudott volna, ami egy nagyon APC konfig. lett volna.
Ugyebár a Marines éppen átalakításban volt a rajszerkezettel 2018-ban először 15-re növelték a rajméretet 3x4fő+3fő rajtörzs. De gondolom, hogy mivel látszott, hogy ezt a méretett még a járművek felskálázásával sem tudják bezsúfolni az új ACV-be, így visszavettek 12-re (3x3+3fő rajtörzs).
Mindenesetre a SuperAV a fenti mennyiségű embert ugyan akkora dimenziók mellett (vagy kevesebből) hozza ki. Ehhez kellett a a H-Drive is...
Ráadásul a Terrex drágább is lett volna.
"Számít az a politikai tárgyalásoknál hogy mekkora hadsereg van mögötted?Hogyne....!"
Elmondja a kötelezőt, de azért a lényeget is elmondta: nem fegyverkezünk senki ellen, csak helyreállítunk képességeket a NATO kérésére. A környező kisebb országokhoz viszonyítva most összegben többet költünk honvédelemre, de volt idő, amikor ők költöttek többet. Most épp nem költenek annyit, ezért a kisebbek között a térség meghatározó hadereje leszünk. Ha meg a nagyobbakhoz viszonyítjuk, akkor ők mindig többet költöttek. De épp a nagyobbakkal lehet vitánk.
2010-re került a magyar haderő a padlóra ... akkor 2010 és 2016 között a padló alatt volt?
A szövetségek Magyarországot, a Honvédséget a nemzetközi szerepvállalásain keresztül értékeli/ítéli meg.
Ezért döntött a kormány a missziós létszám növeléséről. Komolyabb technikával majd komolyabb feladatokat tudnak vállalni, amivel nagyobb elismertséget, jobb megítélést akarnak elérni. (Érdekes kontraszt ez a 2002-2010 közötti ellenzéki véleményükhöz, majd a 2016 végéiig tartó időszakhoz-, illetve a 2016 első félévében elsumákolt V4 EU BG-hez viszonyítva. Változnak az idők... de akik a Z2026 hatására kezdtek el haditechnikával foglalkozni, azok erre nem emlékezhetnek.) A szállítógépekkel a "bérszállításon" kívül humanitárius feladatokat is el akarnak látni, szintén hasonló okokból.
Szerintem most Béla báttyánk ( @jogalappal ) ezt a témát kicsit benézte. Nagyjából mindenben igaza van, csak sem az izraeli radar, sem a Gidrán beszerzés sem kapcsolódik semmilyen PESCO programhoz.
Hogy későbbiekben esetleg a török/amerikai/izraeli/koreai vonalat bevennék az európai országok a hadiipari fejlesztésekbe, az szerintem természetes.
Mint ahogy az is, hogy a EU próbálja ezt olyan kivételes esetekre korlátozni, amikor nincsen európai magas szintű alternatíva (ugyebár létezik a vétó, ahogy a cikk is említi).
Nem amiatt lett kussolva az eredeti beszállítókról, licence tulajokról, mert PESCO pénzeket akartunk volna rájuk igénybe venni, hanem mert a későbbi további értékesítést segítené, ha mint magyar-kanadai, vagy magyar-német gyártmányként hívatkoznánk rájuk. Persze minden ország illetékesei tudnák az eredetet, de a közvélemény előtt könnyebb eltitkolni azt, ha mondjuk Délkelet-Ázsia muszlim országaiba szeretnék eladni mondjuk az eredetileg izraeli radarokat.
De mondjuk sokat csökkenhet a nyugat-európai körökben a Gidrán értéke, ha török felmenői közszájon forognak.
Ugyan ez megfigyelhető, amikor a NASAMS-ra, mint National Advanced Surface to Air Missile System-ként hívatkozzák (itt csak az a ciki, hogy nem echte amerikai), vagy hogy mondjuk a Patriot PAAC-4 már echte izraeli rakétákat jelent, csak esetleg Raytheon gyártásban...
T
Törölt tag 467
Guest
Éppen ideje.
Amúgy fenntartom, hogy ezek a missziók pont alkalmasak lennének a technikák teszteléséhez gyakorlati körülmények közötti (még ha korlátozottan is).
Én (!) vinnék nehéz technikát is egy-egy turnusra, pont ezért. Drágább így, de a gyakorlati tapasztalatok megfizethetetlenek, amikor eljön az ideje, ha eljön bármikor is.
Én is azt vártam a cikktől, hogy jogászként az export korlátozások "kijátszási lehetőségeiről" fog írni.
Pontosan. Az, hogy a fél MH volt missziózni, rengeteget jelentett és jelent ma is.
A PESCO programokról már volt közös gondolkodás ebben a topikban.
"Indirect Fire Support (EuroArtillery)" (olasz-szlovák-magyar) projekt állapotáról még mindig nem tudunk semmit. De ha jól értem, akkor a felülvizsgálat 2026-ig nem számít használható eredményre.
"Armoured Infantry Fighting Vehicle / Amphibious Assault Vehicle / Light Armoured Vehicle" programban olasz vezetéssel a görögök és a szlovákok vesznek részt, de a felülvizsgálat 2026-ig itt sem számít használható eredményre.
Nem tudom hogy a hasonló kategóriában induló kaposvári "forradalmi kerekes harcjármű" fejlesztésére lehetne-e így PESCO pénzt kérni, ha sikerül még egy országot bevonni. (Törökország, Szingapúr...)
Érdekes, hogy az "Integrated Unmanned Ground System (UGS)" projekttől várnak eredményt 2025-re, részt vesz benne Magyarország, de német részről nem az RM hanem a KMW vesz benne részt, a Honvédség meg RM MissionMaster-t vett(?) és azt együtt fogják majd továbbfejleszteni (?).
Felvetődött a Lynx-szel kapcsolatban, hogy egy német-cseh-magyar együttműködés esetén talán lehetne arra is PESCO pénzt lehívni.
Nem tudom, hogy a NATO-nál bevállalt C-RAM és Modular GBAD projektekre lehet-e PESCO pénzt lehívni, mint közös fejlesztés. Itt egyértelmű lenne, hogy a harmadik fél, a nem EU ország az az Egyesült Királyság lenne.
De a norvégok is fognak valamit ellentételezni a NASAMS rendelésért cserébe, esetleg abból is lehet valami német-norvég-magyar közös "fejlesztés", amiben a norvégok lennének a nem EU ország.
"Indirect Fire Support (EuroArtillery)" (olasz-szlovák-magyar) projekt állapotáról még mindig nem tudunk semmit. De ha jól értem, akkor a felülvizsgálat 2026-ig nem számít használható eredményre.
"Armoured Infantry Fighting Vehicle / Amphibious Assault Vehicle / Light Armoured Vehicle" programban olasz vezetéssel a görögök és a szlovákok vesznek részt, de a felülvizsgálat 2026-ig itt sem számít használható eredményre.
Nem tudom hogy a hasonló kategóriában induló kaposvári "forradalmi kerekes harcjármű" fejlesztésére lehetne-e így PESCO pénzt kérni, ha sikerül még egy országot bevonni. (Törökország, Szingapúr...)
Érdekes, hogy az "Integrated Unmanned Ground System (UGS)" projekttől várnak eredményt 2025-re, részt vesz benne Magyarország, de német részről nem az RM hanem a KMW vesz benne részt, a Honvédség meg RM MissionMaster-t vett(?) és azt együtt fogják majd továbbfejleszteni (?).
Felvetődött a Lynx-szel kapcsolatban, hogy egy német-cseh-magyar együttműködés esetén talán lehetne arra is PESCO pénzt lehívni.
Nem tudom, hogy a NATO-nál bevállalt C-RAM és Modular GBAD projektekre lehet-e PESCO pénzt lehívni, mint közös fejlesztés. Itt egyértelmű lenne, hogy a harmadik fél, a nem EU ország az az Egyesült Királyság lenne.
De a norvégok is fognak valamit ellentételezni a NASAMS rendelésért cserébe, esetleg abból is lehet valami német-norvég-magyar közös "fejlesztés", amiben a norvégok lennének a nem EU ország.
Szerintetek az hogy Magyarország részt vesz a PESCO projektekben az a Zrinyi haderőfejlesztési program részének tekinthető vagy csak politikai hókuszpókusz és nem biztos hogy lesz használható eredménye?
Mivel mi a KKE európai országok közül alapvetően az europai technikára épülő haderőfejlesztési programit viszünk elvileg könnyen összeegyeztethető lenne a 2 program.
A kérdés lesz-e kézzel fogható eredménye valaha egy Pesco projektnek vagy csak fenntartunk egy újabb szervezetet, ahol a benne dolgozó hivatalnokok önmagukért dolgoznak és eredmény zéró.
Amíg egyértelmű célok, határidők és felelősök nincsenek, addig nehéz, csak a közös pénzt szórjuk.
Ha vannak, akkor lehet belőle valami. Én korábban 2022-es, 23-as határidőkre emlékszek. Ha ezt kitolták 2026-ra és addig aktatologatás van, akkor hagyjuk a picsába.
Ezért tetszik nekem a 2 másik légvédelmi NATO projekt. Ott 2 éven belül eredmény kell es 2024-től rendszeresítésre kerülés, alkalmazás a cél.