A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

Hát, ha rosszul záródott akkor kerozin

Az 400 millió USD minimum.... nem hiszem, hogy most erre lenne keret.

Aaa, dehogy, joval olcsobb. $40M a flyaway ujonnan, ez nem harci helikopter, itt minimalis a fegyverzet ara.
Szerintem meg ujonnan is az uj Block II-bol 4 gep megallna $150-200M kozott.
Ha meg felujitottan veszunk parat (uj avionics meg cockpit meg esetleg az erosebb motorok), akkor max $150 lennenek es az mar valamifele alapt supporttal (es azt kaphatjuk a nemeteknel, naluk van beloluk boven.)

 

[dudi]

pár hete olvastam egy RAND tanulmányt az esetleges orosz konfliktusról a Baltikumban. Szerintük is HA kitör- akkor egy hirtelen felfutású konfliktus, hosszan elhúzódó válasszal, akik ott vannak azok hatalmas pofont kapnak a nyakukba zöld emberkéktől a rakétáig.

NATO Review - Cooperating to counter hybrid threats

Countering hybrid threats is a priority for EU-NATO cooperation and the new European Centre of Excellence for Countering Hybrid Threats in Helsinki plays a unique role. Axel Hagelstam of the Finnish Mission to NATO and Kirsti Narinen of the Centre explain.

www.nato.int

Tehát ez a kérdésem, képes és illetve képes lesz-e a magyar különleges ilyen esetben sikerrel tevékenykedni:

U.S. Special Ops and Lithuanian Reservists Practiced Waging Guerrilla War Against Russia

During a routine NATO exercise, but amid Russian threats, the two groups trained to harass enemy troops and shoot down low-flying aircraft.

www.thedrive.com

1.IGEN
2.NEM.

(apróság hogy már a konfliktus előtt- " a nemzetközi helyzet fokozódik" -adott esetben ott kell majd lapulni a csendes szemirpatratovszkaji réten, esetleg békés rőzse és aknaszedő apókának, medvének vagy szamócának álcázva- számolva a tankokat usw), jóval frontvonal előtt...

Szerinted ez a magyar SF dolga?Te ilyen helyre ha megtehetnéd nem szlávokat küldenél akik esetleg akcentus nélkül beszelnek oroszul és a helyi nyelven?Ismerik a kultúrát(nem megtanulták az iskolában hanem bele születtek)stb?Te tényleg ilyen primitív módon inteznéd?

 

[kamm]

pár hete olvastam egy RAND tanulmányt az esetleges orosz konfliktusról a Baltikumban. Szerintük is HA kitör- akkor egy hirtelen felfutású konfliktus, hosszan elhúzódó válasszal, akik ott vannak azok hatalmas pofont kapnak a nyakukba zöld emberkéktől a rakétáig.

NATO Review - Cooperating to counter hybrid threats

Countering hybrid threats is a priority for EU-NATO cooperation and the new European Centre of Excellence for Countering Hybrid Threats in Helsinki plays a unique role. Axel Hagelstam of the Finnish Mission to NATO and Kirsti Narinen of the Centre explain.

www.nato.int

Tehát ez a kérdésem, képes és illetve képes lesz-e a magyar különleges ilyen esetben sikerrel tevékenykedni:

U.S. Special Ops and Lithuanian Reservists Practiced Waging Guerrilla War Against Russia

During a routine NATO exercise, but amid Russian threats, the two groups trained to harass enemy troops and shoot down low-flying aircraft.

www.thedrive.com

1.IGEN
2.NEM.

(apróság hogy már a konfliktus előtt- " a nemzetközi helyzet fokozódik" -adott esetben ott kell majd lapulni a csendes szemirpatratovszkaji réten, esetleg békés rőzse és aknaszedő apókának, medvének vagy szamócának álcázva- számolva a tankokat usw), jóval frontvonal előtt...

Ez az ugyanaz a RAND, aki lassan 80 eve folyamatosan a war drumot veri teljes erobol, mert ugye a military cegek alapitottak es finanszirozzak?

Szerinted ez a magyar SF dolga?Te ilyen helyre ha megtehetnéd nem szlávokat küldenél akik esetleg akcentus nélkül beszelnek oroszul és a helyi nyelven?Ismerik a kultúrát(nem megtanulták az iskolában hanem bele születtek)stb?Te tényleg ilyen primitív módon inteznéd?

Ja, hat ebbe bele sem erdemes menni, hogy miert a mi SF egysegeinket kuldenenk, amikor mi meg oroszul sem beszelunk - a lingua franca a tersegben, ugye -, meg ugye a lengyeleknek 10x akkora SF erejuk van stb.

 

[BJani]

Ez még mindig inkább belga nekem, mint spanyol.

A képen/gépen ott van elég egyértelműen a Belga felirat, mindenki láthassa.
https://cdn.jetphotos.com/full/5/21827_1611497505.jpg

 

[szzsolt81]

Szerinted ez a magyar SF dolga?Te ilyen helyre ha megtehetnéd nem szlávokat küldenél akik esetleg akcentus nélkül beszelnek oroszul és a helyi nyelven?Ismerik a kultúrát(nem megtanulták az iskolában hanem bele születtek)stb?Te tényleg ilyen primitív módon inteznéd?

Tehát a Válaszod: NEM alkalmas.
pedig:

The Visegrad Group: the Czech Republic, Hungary, Poland and Slovakia | Joint Communiqué of the Visegrad Group Ministers of Defence

Official website of the Visegrad Group (V4): the Czech Republic, Hungary, Poland, Slovakia

www.visegradgroup.eu

 

[dudi]

Tehát a Válaszod: NEM alkalmas.
pedig:

The Visegrad Group: the Czech Republic, Hungary, Poland and Slovakia | Joint Communiqué of the Visegrad Group Ministers of Defence

Official website of the Visegrad Group (V4): the Czech Republic, Hungary, Poland, Slovakia

www.visegradgroup.eu

Soha nem is lesz alkalmas egy külföldi SF arra,hogy egy masik országban elvegyüljön olyan szinten mint egy helyi. Csak azt nem tudom,hogy honnan veszel ilyen baromságokat.

 

[vasszekely]

Troll.

 

[kiskrumpli]

A képen/gépen ott van elég egyértelműen a Belga felirat, mindenki láthassa.
https://cdn.jetphotos.com/full/5/21827_1611497505.jpg

Ha jól értem azt állítja, hogy ez a spanyol légierő gépe, amit a NATO-nak ajánlottak fel, ezért Brüsszelben állomásozik belga színekben (mint nálunk a pápai C-17-esek). De szerintem ez sem igaz, mert minden más Belgiumra utal rajta. Lehet hogy csak a spanyolországi Airbus gyárban szerelték össze, azért fut ottani regisztráció alatt.

 

[kamm]

A képen/gépen ott van elég egyértelműen a Belga felirat, mindenki láthassa.
https://cdn.jetphotos.com/full/5/21827_1611497505.jpg

Ilyenkor mindig eszembe jut, hogy ez is egy hasonlo meretu orszag, mindossze 20-30 ezres sereggel es 7 (!) Atlast rendelt maganak (plusz egyet Luxemburgnak.) Persze, ok joval gazdagabbak, de ott van Portugal is, ok szinte ugyanannyian vannak, az altalunk megcelzott ~35 ezres letszam van naluk, a budgetuk szinte ugyanaz ($2.7B vs $2.9B) es ugye 5 Milleniumot rendeltek...
En komolya osszeget tennek ra, hogy idovel (ha bevalik, no meg elerjuk a 30 ezres sereget) jonni fog meg 1-2 tovabbi peldany, a nemet MNAU elindulasa mellett is.

 

[kamm]

Tehát a Válaszod: NEM alkalmas.
pedig:

The Visegrad Group: the Czech Republic, Hungary, Poland and Slovakia | Joint Communiqué of the Visegrad Group Ministers of Defence

Official website of the Visegrad Group (V4): the Czech Republic, Hungary, Poland, Slovakia

www.visegradgroup.eu

Nem alkatlmatlan ra, de idiotizmus lenne, mert sokkal bonyolultabban lehetne csak feladatokat megoldani velunk, mint mondjuk az oroszt alapbol beszelo lengyelekkel vagy a baltiak sajatjaival, akiket meg a helyi lakossag is tamogatna kapasbol. A mieink ezzel szemben, ahogy @dudi is irja, nem tudnanak elvegyulni koztuk, rejtekhelyrol kellene operalni es hasonlok. Egy okorseg lenne a mienket iranyitani oda, roviden.

 

[krisss]

Nem alkatlmatlan ra, de idiotizmus lenne, mert sokkal bonyolultabban lehetne csak feladatokat megoldani velunk, mint mondjuk az oroszt alapbol beszelo lengyelekkel vagy a baltiak sajatjaival, akiket meg a helyi lakossag is tamogatna kapasbol. A mieink ezzel szemben, ahogy @dudi is irja, nem tudnanak elvegyulni koztuk, rejtekhelyrol kellene operalni es hasonlok. Egy okorseg lenne a mienket iranyitani oda, roviden.

Ezzel ő is teljesen tisztában van....

 

[Törölt tag]

Aaa, dehogy, joval olcsobb. $40M a flyaway ujonnan, ez nem harci helikopter, itt minimalis a fegyverzet ara.
Szerintem meg ujonnan is az uj Block II-bol 4 gep megallna $150-200M kozott.
Ha meg felujitottan veszunk parat (uj avionics meg cockpit meg esetleg az erosebb motorok), akkor max $150 lennenek es az mar valamifele alapt supporttal (es azt kaphatjuk a nemeteknel, naluk van beloluk boven.)

Tavaly amikor pest fölött repült el egy akkor kerestem rá és valahol 100 millió USDt írtak. Nemtom sokaltam én is, hogy drágább mint egy Gripen.

 

[Törölt tag]

Tehát a Válaszod: NEM alkalmas.
pedig:

The Visegrad Group: the Czech Republic, Hungary, Poland and Slovakia | Joint Communiqué of the Visegrad Group Ministers of Defence

Official website of the Visegrad Group (V4): the Czech Republic, Hungary, Poland, Slovakia

www.visegradgroup.eu

Mipedig?

 

[kamm]

Tavaly amikor pest fölött repült el egy akkor kerestem rá és valahol 100 millió USDt írtak. Nemtom sokaltam én is, hogy drágább mint egy Gripen.

Az tevedes lesz. Helikopterek joval olcsobbak, mint a fighterek, ez meg aztan nem is egy ritka madar, nem is allig felfegyverezett stb. Ennel szerintem a legnagyobb tetel 20-30 ev alatt a fuel meg a maintenance lehet.

 

[kamm]

Ha jól értem azt állítja, hogy ez a spanyol légierő gépe, amit a NATO-nak ajánlottak fel, ezért Brüsszelben állomásozik belga színekben (mint nálunk a pápai C-17-esek). De szerintem ez sem igaz, mert minden más Belgiumra utal rajta. Lehet hogy csak a spanyolországi Airbus gyárban szerelték össze, azért fut ottani regisztráció alatt.

Persze, logikusan test flight volt - most gyartjak az oveiket, nemreg adtak at az elsot a belgaknak, ez lesz a masodik:

"The second A400M for Belgium will be delivered in early 2021."

Airbus delivers the first A400M to the Belgian Air Force

The Belgian Air Force has taken delivery of its first of seven Airbus A400M military transport aircraft. The aircraft was handed over to the customer at the A400M Final Assembly Line in Seville (Spain) and subsequently performed its ferry flight to the 15th Wing Air Transport in Melsbroek...

www.airbus.com

 

[LMzek 2.0]

Véleményem szerint kissé túl van tolva a drónok hatásossága, részben az Azeriek ügyes propagandájának hatására.

Gyakorlatilag elég 4 jármű az olcsó drónveszély jelentős csökkentésére.
Kell 2db rádió iránymérő állomás, ami kiháromszögeli a drónok irányítóközpontját, 1db GPS zavaró hogy a drónoknak nehezebb legyen az életük, meg 1db sorozatvető, ami jól megszórja a kiháromszögelt hektárnyi területet.

Persze komolyabb cuccok ellen ez kevés, de azok már annyiba is kerülnek.

Hasonlóért vagy 2 hete majdnem lehülyéztek ! De örülök , hogy nem csak én osztom ezt az elvet !

Na ezek nincsenek meg! Mind!
Mind a 3(-4) elem!
A háromszögeléshez van technikánk? ...személyzet? ...a Grad-ot tudom ( ) !
Helyette valami 30-40-50 km-es hatósugarú "bármi"?
Úgy sejtem "hosszú" ez a lista! ( is, megint )


Kicsit aggódom a "kb." ( ? ? ? ) 5 év múlva érkező és +1-2 év múlva használható mennyiségben hadrendbe álló technikák miatt!

Az "idő kereke" nem áll meg addig!

A közbenső időre néhány idő előtt kidobált --másodvonalban később is jól használható-- technikát be-(vissza-)szereznék szívem szerint...

"Gombokért"...

Saját fejlesztés sem lenne késő, még nem sürget az idő...

 

[kamm]

Na ezek nincsenek meg! Mind!
Mind a 3(-4) elem!
A háromszögeléshez van technikánk? ...személyzet? ...a Grad-ot tudom ( ) !
Helyette valami 30-40-50 km-es hatósugarú "bármi"?
Úgy sejtem "hosszú" ez a lista! ( is, megint )


Kicsit aggódom a "kb." ( ? ? ? ) 5 év múlva érkező és +1-2 év múlva használható mennyiségben hadrendbe álló technikák miatt!

Az "idő kereke" nem áll meg addig!

A közbenső időre néhány idő előtt kidobált --másodvonalban később is jól használható-- technikát be-(vissza-)szereznék szívem szerint...

"Gombokért"...

Saját fejlesztés sem lenne késő, még nem sürget az idő...

Ez mar akkor is nonszensz volt, kb a 80-as evek katonai avagy 90-es evek HAM klubok szinvonalan mozgo elkepzeles:

Gyakorlatilag elég 4 jármű az olcsó drónveszély jelentős csökkentésére.
Kell 2db rádió iránymérő állomás, ami kiháromszögeli a drónok irányítóközpontját, 1db GPS zavaró hogy a drónoknak nehezebb legyen az életük, meg 1db sorozatvető, ami jól megszórja a kiháromszögelt hektárnyi területet.

Ki mondta, hogy egyetlen "iranyitokozpont" van? Ki mondta, hogy az nem mozog? Ki mondta, hogy nem rajonkent-szakaszonkent van egy ilyen? Ki mondta, hogy nem airborne az is?
Nonszensz az egesz elkepzeles.

 

[wolfram]

Dehogy, semmi koze ahhoz a toportyu carthoz. Vilagosan leirtak, mirol van szo. Nezz at a RM Hungary temaba, az nyitoban belinkeltem mindent anno.

Láttam, de nekem azokból közel sem egyértelmű, hogy pontosan miről van szó. "Modern gumikerekes harcjármű", ez kb. bármi lehet. No meglátjuk majd. De én egyelőre úgy vélem, hogy ez UGV lesz, nem pedig APC/IFV.

PH kedvence...

Hehehe, tudom, részben azért is említettem. Részben meg azért, mert én is egy nagyon sokoldalú és hasznos eszköznek gondolom a Bronco-t, aminek bőven lenne helye a Magyar Honvédségnél is.

Őszintén megmondom nem néztem utána,de mivel a medve ideszólt,lehet volt annak alapja..

Pont annyi alapja volt, amint annak, amikor pl. a németek(nél páran) aggódnak a magyar demokrácia miatt. Más szavakkal, az oroszok próbáltak egy kis belpolfeszkót kelteni itt nálunk ezzel a T-72-es fakenews-zal, mert haragudtak ránk, hogy nem vétóztuk az EU-s szankciókat ellenük.

 

[Hummen23]

Láttam, de nekem azokból közel sem egyértelmű, hogy pontosan miről van szó. "Modern gumikerekes harcjármű", ez kb. bármi lehet. No meglátjuk majd. De én egyelőre úgy vélem, hogy ez UGV lesz, nem pedig APC/IFV.



Hehehe, tudom, részben azért is említettem. Részben meg azért, mert én is egy nagyon sokoldalú és hasznos eszköznek gondolom a Bronco-t, aminek bőven lenne helye a Magyar Honvédségnél is.




Pont annyi alapja volt, amint annak, amikor pl. a németek(nél páran) aggódnak a magyar demokrácia miatt. Más szavakkal, az oroszok próbáltak egy kis belpolfeszkót kelteni itt nálunk ezzel a T-72-es fakenews-zal, mert haragudtak ránk, hogy nem vétóztuk az EU-s szankciókat ellenük.

Valamelyik interjúban kérdezték Maróthot, hogy embereket fog e szállítani. És igen, szóval ez kizárja az ugv-t.

 

[borisz]

Láttam, de nekem azokból közel sem egyértelmű, hogy pontosan miről van szó. "Modern gumikerekes harcjármű", ez kb. bármi lehet. No meglátjuk majd. De én egyelőre úgy vélem, hogy ez UGV lesz, nem pedig APC/IFV.



Hehehe, tudom, részben azért is említettem. Részben meg azért, mert én is egy nagyon sokoldalú és hasznos eszköznek gondolom a Bronco-t, aminek bőven lenne helye a Magyar Honvédségnél is.




Pont annyi alapja volt, amint annak, amikor pl. a németek(nél páran) aggódnak a magyar demokrácia miatt. Más szavakkal, az oroszok próbáltak egy kis belpolfeszkót kelteni itt nálunk ezzel a T-72-es fakenews-zal, mert haragudtak ránk, hogy nem vétóztuk az EU-s szankciókat ellenük.

Mindenről IS a zoroszok tehetnek