A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[megazez]

Én ide inkább a ludovikát tenném ki.

off:
Ohh erről régebben mennyit írtam, azután elindult a Hauszmann program, ami ugyan elsődlegesen a budai vár felújítását kapta feladatul, de remélem amint az kifut a program nem áll le, és az ilyen patinás régi épületek felújítását viszi majd tovább.

https://nemzetihauszmannprogram.hu/nemzeti-hauszmann-program-strategia.pdf

(Ezt azért rakom be, mert ahogy látod benne, komplett palotákat fognak újjáépíteni, nem csak meglévőket tataroznak)

 

[Ratamahata]

Legalább lesz nekik is nyugati technikájuk. Ingyen.

Azért várd azt ki... Kilóg a seggük, az oroszok a spàjzban megzabàltak mindent, és a lakosság ott is folyamatosan szeretne egyre jobban élni.... Nincs pénzük a mostani technika fenntartására sem nagyon, a gazdaságuk sem virul, nem sok külföldi befekteto fektet egy háborús országba, max a foldjeiket tudják odadani cserébe, ami óriási potenciál, mint tudjuk ők elemezték anno a CCCP-t...

 

[vasszekely]

Honvédelmi Minisztérium on Instagram: "Dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter meghívására Budapestre érkezett Mariusz Błaszczak lengyel nemzetvédelmi miniszter. A delegációt dr. Németh Gergely, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős h

120 likes, 1 comments - honvedelmi_miniszterium on February 16, 2021: "Dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter meghívására Budapestre érkezett Mariusz Błaszczak lengyel nemzetvédelmi miniszter. A delegációt dr. Németh Gergely, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős helyettes...

www.instagram.com

Drónra (Warmate, Flyeye) , VSHORAD-ra (Piorun) tippelek.

 

[silurusglanis]

Azt a laktanyát magába 30-40 milliárd lenne rendbe tenni.

Ez az összeg milyen úton jött ki?

 

[krisss]

Ez az összeg milyen úton jött ki?

A tatai kupola ami ennél jóval kisebb de szintén műemlék épület és ennyire nincs fos állapotban meg újabb is 4 milliárdért rakták volna rendben 2015-ben (most nem tudom mennyibe került) szóval saccoltam egyet.

 

[Terminator]

Honvédelmi Minisztérium on Instagram: "Dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter meghívására Budapestre érkezett Mariusz Błaszczak lengyel nemzetvédelmi miniszter. A delegációt dr. Németh Gergely, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős h

120 likes, 1 comments - honvedelmi_miniszterium on February 16, 2021: "Dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter meghívására Budapestre érkezett Mariusz Błaszczak lengyel nemzetvédelmi miniszter. A delegációt dr. Németh Gergely, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős helyettes...

www.instagram.com

A lengyel és a magyar delegáció megérkezett a tárgyalásoknak helyt adó Stefánia Palotába...
A látogatás során aláírják a 2021. évi együttműködési tervet.

"Az együttműködés a fegyveres erők fejlesztése és számos más területen már létezik. Többek között a területi védelmi erők magyar megfelelőjének kialakításában és fejlesztésében nyújtott támogatásunkról beszélünk. Beszélünk a következő Európai Unió harccsoportjának előkészítésével kapcsolatos ügyekről és a NATO formátumhoz kapcsolódó felkészültségről is - mondta Mariusz Błaszczak."

A közép- és kelet-európai multinacionális osztály parancsnokságára is ellátogatott.

 

[pöcshuszár]

off:
Ohh erről régebben mennyit írtam, azután elindult a Hauszmann program, ami ugyan elsődlegesen a budai vár felújítását kapta feladatul, de remélem amint az kifut a program nem áll le, és az ilyen patinás régi épületek felújítását viszi majd tovább.

https://nemzetihauszmannprogram.hu/nemzeti-hauszmann-program-strategia.pdf

(Ezt azért rakom be, mert ahogy látod benne, komplett palotákat fognak újjáépíteni, nem csak meglévőket tataroznak)

Ezek simán EU-s pályázatokból finanszírozható dolgok!

 

[hunemperor]

Honvédelmi Minisztérium on Instagram: "Dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter meghívására Budapestre érkezett Mariusz Błaszczak lengyel nemzetvédelmi miniszter. A delegációt dr. Németh Gergely, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős h

120 likes, 1 comments - honvedelmi_miniszterium on February 16, 2021: "Dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter meghívására Budapestre érkezett Mariusz Błaszczak lengyel nemzetvédelmi miniszter. A delegációt dr. Németh Gergely, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős helyettes...

www.instagram.com

Szerintem a két "hajó" más-más kikötőbe tart. Ez csak baráti integetés..

 

[kamm]

Ukranok a Gripen-rol:

У Повітряних Силах назвали JAS-39 оптимальним варіантом для заміни

У Повітряних Силах назвали літак JAS-39 оптимальним варіантом для заміни | До такого висновку прийшли автори методичного підходу

mil.in.ua

Ez a C/D-rol szol, igaz? $65M mas nem.lehet... Viszont erdekes, hogy a tervezoik 96 Gripennel megoldanak azt, amihez joval tobb F-16 kellene, de valamivel kevesebb F-35... tesznek a stealthre es inkabb bombaznanak, logikus.

 

[Terminator]

Ez a C/D-rol szol, igaz? $65M mas nem.lehet... Viszont erdekes, hogy a tervezoik 96 Gripennel megoldanak azt, amihez joval tobb F-16 kellene, de valamivel kevesebb F-35... tesznek a stealthre es inkabb bombaznanak, logikus.

Ukrajna a nagypolitika játszótere, a Gipennek valószínűleg nincs esélye, bármit is kínálnak a svédek...

 

[Szittya]

Szerintem meg warmate lessz a befuto ami rm erdek is egyebkent. Azzal es nlos al az aknavetokkel eleg szepen allnank. Raernenk egy jobb ajanlatot kiharcolni platoraszerelt csovestuzerseg kapcsan /amibol egyre tobb kerul a piacra igy elege csokkenobe valo fordulas varhato az arral kapcsolatban a versenynek hala./ ahogy ez esetben a vegyes raketasorpzatveto is tolodhat. Amibol szinten arcsokkenes varhato...
De lehet hogy ezek mar iden be vannak arazva covidnak hala. Ha lehet ilyet irni.bar warmateval is ossze lehet kapcsolni meg sok mindent.

 

[kamm]

Fú, ez most hosszú lesz, és erősen fikciós!
Bárki rendel is, az összes országnak melót ad vele. Mivel a különböző részek szétszórva készülnek. Igen ezen felül vannak az összeszerelő "sorok" de ez már nem akkora hozzáadott érték.
Az említett 2 ország megrendelései nem mentőcsomagok, hanem szükségszerűek. Az eddig leadott megrendelések csak vagy a Tranche 1-es gépek kiváltását célozzák, vagy azok igen mélyreható upgrade-jét. A spanyolok már talán elkezdték a saját újak megrendelését, az F-18-ak leváltására. A németeknél még a Tornadokat cserélő megrendelés nem ment ki, csak a Quadriga program gépei.
Ezt csak úgy hozzátettem.

Az EF szinte kizart az ukranoknak, messze-messze a legdragabb gep, ezt a sajat elemzesuk is mutatja.

De alapvetően el kellene itt felejtkezni Kárpátalja "behúzásáról" szőtt álmokat.
Erre nagyon nem ideális a jelenlegi világpolitikai közhangulat.

Szerintem senki nem is jelenlegben gondolkodik, hanem inkabb abban a helyzetben, ha az oroszok megunjak az egeszet es belegyalogolnak Ukrajnaba es Moldovaba, ehhez az kell, hogy Ukrajna az osszeomlas szelere jusson. Ez egyelore nem all fenn, de nem is fogja orokke finanszirozni az amugy totalisan korrupt ukran rendszert a Nyugat. Most is botranyos korulmenyek kozott elnek, de ha eltunik a nyugati penz, akkor az ukran allam max egy-ket honap leforgasa alatt osszedol szerintem.

Egész Európa és az USA is nagyon nyomja az ukránokat. Aki csak lehet, fegyvert ad el nekik. Ne legyünk meglepve, ha esetleg olyan üzletek fognak születni, mint amilyen a holland A6-osok finneknek való átpasszolása volt. Csak azért mert az oroszok felé ütközőország.
A fenti hír jelenleg még csak egy elemzésből kiindult kombináció. De előbb utóbb valósággá válhat.

Nincs egy kanyijuk sem. Hitelre adnak el nekik, de ez csak kisebb tetelekre mukodik, meg elosztva. Ki fog szerinted 5-6 milliard dollart bevallalni egyedul?

Namost ha megnézzük, akkor nem nagyon van olyan, hogy valaki csak úgy használtban 108db-ot el tudna nekik egyben adni bármilyen gen.4 gépböl.
A régi F-18-asok már a szerkezeti élettartamuk határán vannak. Ráadásul 108db egyben sehol sincs. Az F-16-osok is szét vannak aprózva, meg általában F-35-ösökkel cserélik őket, amik fenntartási költsége ezen országokat sorban veszik rá, hogy a régi gépeket is életben tartsák, mert a kőgazdagként sem bírják reptetni az F-35-ösöket. (Az USA is most gondolkodik V-k beszerzésén )
A Gripen egy opció lehet. Volt is erről hír. A svédek C/D+ szinten össze tudnának nekik pakolni szerintem 108 gépet. Ráadásul az ellentételezés is megoldható esetükben. Csak annyit kell csinálniuk, hogy a gyartást és a karbantartást el kell vinni Ukrajnába.

Ezt utobbit gyakorlatilag kizarom, a gyartast. Ukrajna nem Brazilia vagy India, egyszeruen nem tudna kifizetni soha, ukran gyartmanyu Gripenek meg senkinek nem kellenek, no meg sajat maguknak lenne Europaban konkurrencia. Egyszeruen semmi uzleti ertelme nincs a Saabnak ajandekba odaadni a technologiat.

Van egy halom (valahol 30-40db között) A-juk még letárolva. Azok felhasználásával EBS-HU szintű gépeket (szerkezet) össze tudnak legózni. Az elektronikát meg C/D+ -ra hozzák. A hiányzó gépeket meg a saját készleten lévő C/D-ikből pótolják. Ugyebár az E-k érkezésével különben is letároltak volna C-ket.
Ezzel 2 legyet ütnek egy csapásra.
Megszabadulnak az A torzóiktól. Prompt bevétel lenne a letarolásra szánt C-kből, és helyettük homogén flottát hozhatnának létre E-kből, azok utánrendelésével. Mert ugye a mostani terv az, hogy a szükséges 100 körüli gépszámot 60db E, és 40db C/D adná.
A 60db kiváltott C meg menne tartalékba. Namost így annyi valtozna, hogy mondjuk 100db E lenne + a D-k. 25-30db C-t megtartanak tartaléknak.
Minden mas meg megy donornak az ukrán üzletbe. Ezzel alacsonyan tudnák tartani a csomag árát. Még azt is el tudom képzelni, hogy valahol 50-60M USD között is megállna a darabár, modern elektronikával. És azért az nem mindegy, hogy 5 vagy 10 Mrd USD-t kell is kiadni. Másrészről, tudjuk, hogy a svédek képesek lennének ezeket az összelegózott gépeket még lízingelni is nekik....
Szóval én remélem ebbe a Gripen üzletbe a mi terveink azért bele fognak kavarni.

Ezt el tudom kepzelni, igazad van, de meg mindig nem, ki finanszirozna egy ilyen $6-10 milliardos uzletet egy csodben levo orszagnak, minimalis exporttal ugy, hogy kizarolag sved gyartasu Saab gepekre koltik...?

A másik működő opció az AMARG-ból kitárolt F-16 lenne. Csakhát lenne-e egyáltalán annyi?

Szerintem biztosan ilyesmi lesz, hasznalt F-16-osok, mindenhonnan, masod- ill harmadkezbol, ha kell.

Új gépek árait szerintem nem fogják az ukránok kifizetni.
Náluk most nagyon megy a wheeler-dealer-kedés. Szerintem az Airbus üzletük legalább akkora fogás, mint a finnek A6-os üzlete.

Abbol mindenki keres, nemetek, franciak, britek stb es mindossze €500M korul lesz - es varjuk ki, meddig lesznek kepesek fizetni...

Az egész terv időzítése és állapota teljesen szerencsétlen.
Ukrajna totálisan a szovjet rendszerben van ragadva - átállni a rendes nyugati üzemkultúrára nekik irgalmatlan sok idő (MH is megszenvedett vele, lásd Gripennél hogy indult). Egyáltalán mekkora az angolt beszélők aránya az ukrán seregben? Aki olvasta itt mekkora szenvedés egy Magyar HM-nek átállni a nyugati gondolkozásra ennyi NATO és EU után, akkor ott menyi lesz?

Abszolut igaz. De ez nemcsak a seregre, hanem az egesz orszagra igaz, Magyarorszagtol egy jo 50-100 evvel vannak lemaradva, naluk sosem volt nemetes burokracia, nem ismernek mast, mind a broken, korrupt orosz burokraciat meg a hatalmi zsarolasok rendszeret.
En nem tudom elkepzelni, hogyan lehetne ezt kivitelezni... ha lesz is ilyen deal, minimum 30% ellopjak nyom nelkul.

További gond az, hogy nekik is a világon mindent cserélni kell, a legszarabb ILS-től a kiszolgáló járművekig mindent - és egy ekkora gépszám esetén irtózatos mennyiségben. Érdemes megnézni az indiaiak a hasonló méretű MRCA programjukkal hová jutottak (franciák a Rafale eladás után csak anyit mondtak "inkább majd mi csinálunk kb. mindent....")

Ráadásul az egész 4.th gen (abból is régebbi gépek, sehol valódi 4+) gépekben gondolkozik, ami a program méretét nézve az évtized végére realizálódna elég üzemképes géppel, kiképzett pilótával, kidolgozott harceljárásokkal, műszaki háttérrel stb.... 2030-ra az orosz légierővel szemben is egy reménytelenül elavult erő lesz, borzalmas pénzből. F-35 szerintem kizárható, se pénzük, se esély, hogy megkapják (egy olyan korrupt országban másnap az oroszoknál landolna egy század, Taiwan is részben ezért nem kap).

Pontosan.
Szokasos olcson, sokat, nem baj, ha outdated, de lesz sok - csak eppen eselyuk nincs arra, hogy 15 evvel kesobb modernizaljanak ujra.

Az egész egy vicc, valszeg egy nagy mézesmadzag, hogy bevonzanak valami szerencsétlent jó üzlet reményében, hogy aztán azon piócáskodjanak a vezetőik amíg az be nem csődöl. Egy háborúban álló ország, ami a háborúját a nyugattal akarja megvívati (senki nem fog a kedvükért Oo-val háborúzni, kutya nem megy majd oda értük, ez fix), és részben ezzel próbálja mindél inkább az országba vonzani őket.
Komolytalan hír, mehet a román AH-1 program mellé a polcra.

Egyeteretek, erre irtam, hogy olyan erzesem van egy eve, mintha az ukran allam vezetoi nonstop kokainoznanak vagy be lennenek rugva, mintha mindenki valami abszurd nagyzasi hobortban szenvedne.

Ukrajna a nagypolitika játszótere, a Gipennek valószínűleg nincs esélye, bármit is kínálnak a svédek...

Kinalni fognak, de finanszirozni szerintem nem fogjak... talan baromi ovatosan, hatalmas kamattal, csakis utemezett szallitas megfelelo fizetesi fegyelem mellett stb - de en meg igy sem hiszem.

 

[Király Fika]

Szerintem meg warmate lessz a befuto ami rm erdek is egyebkent. Azzal es nlos al az aknavetokkel eleg szepen allnank. Raernenk egy jobb ajanlatot kiharcolni platoraszerelt csovestuzerseg kapcsan /amibol egyre tobb kerul a piacra igy elege csokkenobe valo fordulas varhato az arral kapcsolatban a versenynek hala./ ahogy ez esetben a vegyes raketasorpzatveto is tolodhat. Amibol szinten arcsokkenes varhato...
De lehet hogy ezek mar iden be vannak arazva covidnak hala. Ha lehet ilyet irni.bar warmateval is ossze lehet kapcsolni meg sok mindent.

A hadosztály tüzérség a dandárok felszerelése után valószínű, addig biztosan nem, tehát van még néhány évünk. Az elpocsékolt tizen éveket nem lehet hipp-hopp bepótolni.

 

[ravenlord]

Igen, ez abszolút jó ötlet. Tökéletes helyen lenne Veszprém, a lőtér, Szentkirály és Várpalota metszéspontjában, egy köpésre Fehérvártól és nem messze Tatától, Győrtől.
Veszprémiként örülnék, ha méltó állapotba kerülne és még értelmes funkciót is kapna. A digitális vonalat meglovagolva akár még vmi lokális NATO képzési központ is lehetne belőle. Lehetne tökéletesebb? - tantermi óra után 15 perc múlva már a lőtéren lehetne a gyakorlati képzés. De akár még K+F funkciók is elférnének. Épülettömeg az akadna.

Már korábban kinéztem a területet, hogy miként lehetne hasznosítani.
A cikk szerint Gyulafirátóttól 7-800 méterre keletre lesz (az nem derült ki, hogy a falu határtól, vagy a kozigazgatási határtól).
A hajmáskéri vasútállomástól nyugat felé 2 sín vezet, egyik lekanyarodik (ez a jelenlegi üzemben levő vasúti pálya),a másik felfelé kanyarodik, de befejezetlen/már felszedett álapotban van.
Ennek a meghosszabbításánál lehet majd az új laktanya.
Keresztülszeli az utat.
A Goolge Mapsben egy fa/bokorsor mutathatja egy korábbi vasútvonal nyomvonalát (ha volt ilyen).
Talán ezt építhetik ki/újjá.
Van még a Hajmáskéri repülőtér is, ez jelenleg helikopter és kisgépek fogadására alkalmas, nappali fényviszonyok és jó időjárás között.
Szóval ha jól gondolom akkor ez egy fullextrás hely lesz, vaasúttal, reptérrel.

 

[arcas]

Szerintem a két "hajó" más-más kikötőbe tart. Ez csak baráti integetés..

Aha, persze:
Magyar-lengyel katonai együttműködési megállapodást írtak alá a két ország védelmi minisztériumának képviselői kedden Budapesten."

 

[hunemperor]

Aha, persze:
Magyar-lengyel katonai együttműködési megállapodást írtak alá a két ország védelmi minisztériumának képviselői kedden Budapesten."

Jó én csak mondom, hogy akkora durranást ne várjatok ettől. Ne legyen csalódás.

 

[arcas]

Új katonai bázis épül Gyulafirátót mellett - Honvédelem

„Jelentős könnyebbség lesz a környéken élőknek, amikor Gyulafirátót közelében elkészül majd az MH Bakony Harckiképző Központ (MH BHK) kezelésében működő új bázis” – hangsúlyozta Oszlánszki Béla ezredes, az alakulat parancsnoka. Mint mondta: pontosan tudják, milyen terhet ró a Központi Lő- és...

honvedelem.hu

 

[kamm]

Aha, persze:
Magyar-lengyel katonai együttműködési megállapodást írtak alá a két ország védelmi minisztériumának képviselői kedden Budapesten."

Kerdes, mire vonatkozik...

 

[Bálint]

Új katonai bázis épül Gyulafirátót mellett - Honvédelem

„Jelentős könnyebbség lesz a környéken élőknek, amikor Gyulafirátót közelében elkészül majd az MH Bakony Harckiképző Központ (MH BHK) kezelésében működő új bázis” – hangsúlyozta Oszlánszki Béla ezredes, az alakulat parancsnoka. Mint mondta: pontosan tudják, milyen terhet ró a Központi Lő- és...

honvedelem.hu

már 2x volt

 

[arcas]

már 2x volt

Ohh sorry...eskü pedig feltekertem, lehet még lájkoltam is öregszem.