az kemény, bár vszeg úgy sem lesz belőle semmi, putyin megmondta
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez már szerintem kicsit több gép annál minthogy megérje hitelezni.
Hat szerintem sememmyire sem realis plane hogy mindenbol a legujjabb valtozatot akarjak. Ha sivatagbol kikonzervalt block 20-25 os gepekrol vagy 30-32 osokrol azt mondanam meg esetleg megszoritasokkal talan. Mar a 40-42 is irdatlan penz lenne ekkora mennyisegbe hasznaltan. De 70-72 ugyan ez gripenbe a-b bol meg talan tudnanak /de nincs annyi/ c-d bol is mar rizikos lenne az e-f elkepzelhetetlen f18 meginkabb f15 os meg...
Oszinten ha 48 db sivatagbolkikonzervalt gepet tudnak venni 40-42 re felhozva is htalmas erofeszitesekbe kerulne.
Nezzuk meg tuzerseguk fejleszteset... Olyat rendszeresitenek nagy szamba ami helyett a gyarto orszag is mast valasztott. A sajat fejlesztesuk ami be lett harangozva hogy majd megvaltja oket kuka vagy alacsony gyartas lesz a vege hogy legyen valami.
Igazabol ha a torok hajokat ki birjak csengetni is orulhetnek. Nem hogy ennyi vadaszgepet beszerezni.
T
Törölt tag 467
Guest
Nyilván nem lesz 100, vagy mennyi. Lehet semennyi se lesz.
De mindenesetre a jelzett probléma fontosságát fogja jelezni, hogy kapnak-e ekkora segítséget, vagy nem. Ekkorát semmiképpen.
Mindegy is, törődjünk a saját dolgunkkal, legyen a mi cuccunk rendben, ők meg készüljenek a götterdämmerungra a ruszkik ellen.
K
kamm
Guest
K
kamm
Guest
Jah, ez remenytelen almodozas, kb mint amikor a romanok az F-35-ot emlegettek 10 eve.
Mostanaban Ukrajna olyan, mintha mindenki be lenne rugva vagy allva istentelenul nonstop, gyakorlatilag mindenki total orultsegeket magyaraz - szerintem teljesen elhiszik, hogy most aztan az amerikaiak mindenben mogottuk lesznek... lattak ezek, mi ment Irakban peldaul? Avagy a kurdok hogyan jartak?
A maximum, amit el tudok kepzelni, hogy hasznalt 50/52-eseket elkezdenek osszevasarolni innen-onnan, mint a romanok, mondjuk 40-60 darabot, mindenfele orult konstrukcioban, csiribiri allapotban, stb, de ennel is valoszinubb az, amit irsz, lepukkant regebbi F-16 a zsidoktol, nemi felujitassal (lasd romanok eredetileg rebesgetett uzlete avagy a horvatoknal az amcsik altal elgancsolt ajanlat.)
Hasznalt Mirage meg szoba johetne mellejuk, de a franciak szerintem nem fognak nekik hitelezni.
Ugyanigy Gripent nem fognak venni, meg feleannyit sem, mert a svedek nem fognak nekik soha akkorat hitelezni, ellentetelezni meg vegkepp nem tudnanak egy olyan godforsaken orszagban.
25 millió dollár, 50 amcsi MRAP rohad 6 éve ponyva alatt a horvátoknál.
Rossz haderőfejlesztési példa a szomszédból.
Túl drága a felújítás.
Godinama propadaju u Zagrebu: Država otpisuje 50 američkih oklopnjaka od 25 mil. dolara?
Ministarstvo obrane odbija odgovoriti što će biti s borbenim vozilimawww.jutarnji.hr
Csak Kárpátalját húzzuk be valahogy.
Szerintem csak politikai huzas hatha valaki le akarja kemyerezni oket. /megvesztegetni./ es segiteni / tamogatni hogy legyen uzlet. De mindenki tudja nagyon jol szerintem hogy ez lehetetlen. Ez also hamgon is 13 mrd s uzlet... Minimal fegyverzettel. De mivel ok haboruba allnak par mrd t erre meg ra lehet dobni... 15-16-17mrd re tennem. Vagy a fele. Plussz a repterek rendbehozatala. Kompatibilis komrendszer hogy kitudjak hasznalni es kompatibilis radarok.kikepzesnel is nem eleg egy alap tipusrakepzes nemi bombavetessel mint egy szlovakia eseteben es majd a pilotak othon begyakoroljak idovel vagy hadgyakorlatokon. Ezeknek jol kepzett pilotaknak kellene lennie. Mar csak a gyarto arcvesztese miatt is /nehogy bekovetkezzen a kepzetlen pilotak miatt./egy leszereples nagyban rontan a kesobbi megrendeleseket...// Ukranositani mert nato standard nem jatszik. 20 mrd minimum hogy hasznalni is tudjak. Ez ha a gdp juk valami csoda fojtan is kilone 16% a. Es nem igen van hitel szamukra ki az az idiota aki ekkora osszeget adna hitelbe egy polgarhaborut vivo orszagnak fegyverre plane ukrajnanak.... Es akkor az f15-f18 al nem szamoltam. A fenti szam gripen ef es f16 block 70-72 re vonatkozik barati aron...
Ahogy a helikoptereket is vették három éve...
55 helikoptert 555 millió euróért, államközi szerződéssel, európai banki hitelre.
Sokáig mindenki a Blackhawk-okat mondta befutónak, mert az amerikaiak tömik őket fegyverrel, de vége mégis 55 Airbus lett. És persze ígértek nekik karbantartó központot, kiképző központot stb...
T
Törölt tag 467
Guest
Ebben az a lényeg, hogy a feszültség fenntartása sokaknak jól jön, a szabad erőforrások bagóért felvásárlása még többeknek. Ennyit megér. Lesz még ilyen, de a 108 up to date fighter valóban túlzás, ezt elismerem.
Annyira komoly, amennyire az az ország komoly.
K
kamm
Guest
Igaz, de egyreszt kicsit mas arkategoria, masreszt az kb osszeuropai job subsidy volt, ha jobban belegondolsz.
Airbusbol Helicoptersbol egy van (max a Leonardo tudott volna versenyezni vele), de a Gripen, Dassault, Eurofighter mind-mind europai, ezeknel nem lesz kozponti europai hitel egyikre sem, itt max a gyartoval/allamkozi szinten lehetne, de azt meg a franciaknal is ketlem, nemhogy a svedek kinaljanak €15-20 milliardos (!) hitelkonstrukciot.
A Blackhawkok peldaja meg inkabb azt mutatja, hogy mar arra is huzodoztak az amerikaiak, nemhogy 10x akkora uzletet hitelezzenek...
Az Eurofighternek nagyon kellene a megrendelés...Igaz, de egyreszt kicsit mas arkategoria, masreszt az kb osszeuropai job subsidy volt, ha jobban belegondolsz.
Airbusbol Helicoptersbol egy van (max a Leonardo tudott volna versenyezni vele), de a Gripen, Dassault, Eurofighter mind-mind europai, ezeknel nem lesz kozponti europai hitel egyikre sem, itt max a gyartoval/allamkozi szinten lehetne, de azt meg a franciaknal is ketlem, nemhogy a svedek kinaljanak €15-20 milliardos (!) hitelkonstrukciot.
K
kamm
Guest
Az repülőgépipar mentőcsomagjaként a németek és a spanyolok rendeltek gépeket, elvileg a Tornado és az F-18 váltótípusaként. Talán van még olasz és angol összeszerelő sor is. Az angolok kiléptek az EU-ból, így marad az olasz. Persze valószínűleg bármelyik ország újragondolná a rendelése ütemezését, vagy hogy így meg kell-e még segíteni állami pénzből az Airbust, ha befut nekik egy 50 gépes rendelés.
Ukranok a Gripen-rol:Jah, ez remenytelen almodozas, kb mint amikor a romanok az F-35-ot emlegettek 10 eve.
Mostanaban Ukrajna olyan, mintha mindenki be lenne rugva vagy allva istentelenul nonstop, gyakorlatilag mindenki total orultsegeket magyaraz - szerintem teljesen elhiszik, hogy most aztan az amerikaiak mindenben mogottuk lesznek... lattak ezek, mi ment Irakban peldaul? Avagy a kurdok hogyan jartak?
A maximum, amit el tudok kepzelni, hogy hasznalt 50/52-eseket elkezdenek osszevasarolni innen-onnan, mint a romanok, mondjuk 40-60 darabot, mindenfele orult konstrukcioban, csiribiri allapotban, stb, de ennel is valoszinubb az, amit irsz, lepukkant regebbi F-16 a zsidoktol, nemi felujitassal (lasd romanok eredetileg rebesgetett uzlete avagy a horvatoknal az amcsik altal elgancsolt ajanlat.)
Hasznalt Mirage meg szoba johetne mellejuk, de a franciak szerintem nem fognak nekik hitelezni.
Ugyanigy Gripent nem fognak venni, meg feleannyit sem, mert a svedek nem fognak nekik soha akkorat hitelezni, ellentetelezni meg vegkepp nem tudnanak egy olyan godforsaken orszagban.
У Повітряних Силах назвали JAS-39 оптимальним варіантом для заміни
У Повітряних Силах назвали літак JAS-39 оптимальним варіантом для заміни | До такого висновку прийшли автори методичного підходу
mil.in.ua
Új katonai bázis épül Gyulafirátót mellett - Honvédelem
„Jelentős könnyebbség lesz a környéken élőknek, amikor Gyulafirátót közelében elkészül majd az MH Bakony Harckiképző Központ (MH BHK) kezelésében működő új bázis” – hangsúlyozta Oszlánszki Béla ezredes, az alakulat parancsnoka. Mint mondta: pontosan tudják, milyen terhet ró a Központi Lő- és...
honvedelem.hu
Ez a múltkori fenyőkivágásos ajvékra a válaszÚj katonai bázis épül Gyulafirátót mellett - Honvédelem
„Jelentős könnyebbség lesz a környéken élőknek, amikor Gyulafirátót közelében elkészül majd az MH Bakony Harckiképző Központ (MH BHK) kezelésében működő új bázis” – hangsúlyozta Oszlánszki Béla ezredes, az alakulat parancsnoka. Mint mondta: pontosan tudják, milyen terhet ró a Központi Lő- és...
Fú, ez most hosszú lesz, és erősen fikciós!
Bárki rendel is, az összes országnak melót ad vele. Mivel a különböző részek szétszórva készülnek. Igen ezen felül vannak az összeszerelő "sorok" de ez már nem akkora hozzáadott érték.
Az említett 2 ország megrendelései nem mentőcsomagok, hanem szükségszerűek. Az eddig leadott megrendelések csak vagy a Tranche 1-es gépek kiváltását célozzák, vagy azok igen mélyreható upgrade-jét. A spanyolok már talán elkezdték a saját újak megrendelését, az F-18-ak leváltására. A németeknél még a Tornadokat cserélő megrendelés nem ment ki, csak a Quadriga program gépei.
Ezt csak úgy hozzátettem.
De alapvetően el kellene itt felejtkezni Kárpátalja "behúzásáról" szőtt álmokat.
Erre nagyon nem ideális a jelenlegi világpolitikai közhangulat.
Egész Európa és az USA is nagyon nyomja az ukránokat. Aki csak lehet, fegyvert ad el nekik. Ne legyünk meglepve, ha esetleg olyan üzletek fognak születni, mint amilyen a holland A6-osok finneknek való átpasszolása volt. Csak azért mert az oroszok felé ütközőország.
A fenti hír jelenleg még csak egy elemzésből kiindult kombináció. De előbb utóbb valósággá válhat.
Namost ha megnézzük, akkor nem nagyon van olyan, hogy valaki csak úgy használtban 108db-ot el tudna nekik egyben adni bármilyen gen.4 gépböl.
A régi F-18-asok már a szerkezeti élettartamuk határán vannak. Ráadásul 108db egyben sehol sincs. Az F-16-osok is szét vannak aprózva, meg általában F-35-ösökkel cserélik őket, amik fenntartási költsége ezen országokat sorban veszik rá, hogy a régi gépeket is életben tartsák, mert a kőgazdagként sem bírják reptetni az F-35-ösöket. (Az USA is most gondolkodik V-k beszerzésén
)A Gripen egy opció lehet. Volt is erről hír. A svédek C/D+ szinten össze tudnának nekik pakolni szerintem 108 gépet. Ráadásul az ellentételezés is megoldható esetükben. Csak annyit kell csinálniuk, hogy a gyartást és a karbantartást el kell vinni Ukrajnába.
Van egy halom (valahol 30-40db között) A-juk még letárolva. Azok felhasználásával EBS-HU szintű gépeket (szerkezet) össze tudnak legózni. Az elektronikát meg C/D+ -ra hozzák. A hiányzó gépeket meg a saját készleten lévő C/D-ikből pótolják. Ugyebár az E-k érkezésével különben is letároltak volna C-ket.
Ezzel 2 legyet ütnek egy csapásra.
Megszabadulnak az A torzóiktól. Prompt bevétel lenne a letarolásra szánt C-kből, és helyettük homogén flottát hozhatnának létre E-kből, azok utánrendelésével. Mert ugye a mostani terv az, hogy a szükséges 100 körüli gépszámot 60db E, és 40db C/D adná.
A 60db kiváltott C meg menne tartalékba. Namost így annyi valtozna, hogy mondjuk 100db E lenne + a D-k. 25-30db C-t megtartanak tartaléknak.
Minden mas meg megy donornak az ukrán üzletbe. Ezzel alacsonyan tudnák tartani a csomag árát. Még azt is el tudom képzelni, hogy valahol 50-60M USD között is megállna a darabár, modern elektronikával. És azért az nem mindegy, hogy 5 vagy 10 Mrd USD-t kell is kiadni. Másrészről, tudjuk, hogy a svédek képesek lennének ezeket az összelegózott gépeket még lízingelni is nekik....
Szóval én remélem ebbe a Gripen üzletbe a mi terveink azért bele fognak kavarni.
A másik működő opció az AMARG-ból kitárolt F-16 lenne. Csakhát lenne-e egyáltalán annyi?
Új gépek árait szerintem nem fogják az ukránok kifizetni.
Náluk most nagyon megy a wheeler-dealer-kedés. Szerintem az Airbus üzletük legalább akkora fogás, mint a finnek A6-os üzlete.