T
Törölt tag 1586
Guest
Miért? Az NLOS-t megvettük? (vagy bármilyen ATGM-et?)
Képességekről beszélünk, nem meglévő eszközökről
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Képességekről beszélünk, nem meglévő eszközökről
Konkrétan milyen eszközt hiányolsz?
Most teszteli a Hensoldt a Link-16-ot pont a mi H145M-jeinken....
A BMS hazai lesz, és már készül.
Mi a probléma, drága barátaim?
Még a Spike integráció is csak most készül....
Itt egy másik cikk, még nem láttam a fórumon. Kifejezetten helikopteres téma, de van benne sok érdekesség:
A légierő fejlesztésének fontos lépései zajlanak
Idén kerek harminc éve annak, hogy felbomlott a Varsói Szerződés, mi pedig a többi Jaltában odadobott országgal együtt megszűntünk a szovjet birodalom segédcsapatának lenni. 1999 óta a NATO tagjai vagyunk, ennek ellenére Honvédségünk fegyverzetének bizonyos része még mindig a hidegháborús...magyarnemzet.hu
"A H145-ösnek ráadásul nemcsak blokkból indítható páncéltörő rakétája lesz, hanem páncélosok nagyobb távolságról történő megsemmisítésére alkalmas rakétái is – mutatta be a fejlesztéseket Kilián Nándor.
... Azt is hozzáteszi, hogy a Jas–39 Gripen harcászati repülőgépek képességeit is tovább növelik újabb földi célok elleni fegyverzet beszerzésével."
Nem szoktam a MN-et bújni, de ha már betetted ezt a linket, akkor ott van mellette (ezek szerint párosával érkeznek)
Nándi bá'-val is egy inter-júhhh:
https://magyarnemzet.hu/belfold/ujratervezett-helikopteres-kepessegek-9773963/
Pár kiemelés a cikkből:
Maróth részéről viszont egyértelműbb, hogy a helyzet ez:
Szóval előbb lesz 2-3 század Gripen, mint ugyan ennyi harci helikopter.
És innentől lesz "érdekes"az a részlet a Spirit FM-es interjúból, hogy ott harci helikopterről fojt a diskurzus - és pont Maróth részéről -, pedig inkább "katonai helikopter" lett volna a helyes megfejtés/megnevezés.
Volt benne jópár érdekesség.
- Mi-8 ideiglenesen van kivonva. Az ideiglenesnek nemtom tulajdonítsak-e jelentőséget.
- 5db Mi-17 repül még.
- Mi-24 2025-ig marad. A felújításnál tudott volt hogy félmegoldás, de a fegyverzet korszerűsítése katonapolitikai okokból elmaradt. (ennyit a kínai hitelből vett vadaszgéprealitásból
) új navigációs és kommunikációs berendezéseket kapott, alkalmas lett éjjeli repülésre. - Kilián harci helit szeretne 2030ra, Maróth ebben nem biztos, nála ez abszolút nem prioritás!
- Ugyanakkor helikopteres a páncéltörő képesség lesz. Jó ez a Spike tudjuk.
- A Gripen fegyvezetfejlesztése tovább erősíti, hogy ez az A terv a lizing lejáraza után is, a vadaszgépek fejlesztése, bővítése kapcsán. (lásd még AMRAAM C7 beszerzés)
- Látják a drón/tüzérség vs. harci heli dilemmát. A döntést a szomszédos államok fejlesztései is befolyásolják.
- Zajlik a hazai repülőgépipar előkeszitése. idén bejelenthetjük továbbá egy repülőgépipari mérnökiroda létrejöttét is, ami a magyar repülőgépipar első szellemi bázisa lesz. L39, ST v. Gripen gyártás, részbeni gyártás, de vmiért kaparnak.
- Drónfejlesztés. Sztem vmi gyárat akarnak idehozni és rajtuk keresztül kiépíteni. Teszünk bele pénzt, meg tudást, célzott szakképzés, cserében veszünk x db-ot, plusz a jövőbeli fejlesztésekben együttműködünk. A legjobb lenne a törökökkel egy RM-Gidrán kopi Bayraktarban és a német fejlesztéseket belevonni,. Ez utóbbira van is esély, mert a németek hazai drónfejlesztése politikai okokból féllángon izzik. De persze ugyanez izraeli-német kooprodukcióban itthon sanszosabb.
T
Törölt tag 1586
Guest
A szenzor hordozó eszköz túlélő képessége sokadlagos szempont. Annál sokkal fontosabb hogy
- milyen szenzorok vannak rajta és azok mennyire fejlettek?
- milyen gyorsan pótolható (ki gyártja a drónt és a szenzorokat?)
Egy fejlett EO/IR toronnyal, SAR radarral, MAWS, RWR szenzorokkal felszerelt drón:
- egyrészt teljes és azonnali helyzetképet tud adni a harcmezőröl a háttérben mozgó nagy hatótávolságú rakétákkal felszerelt "shootereknek"
- másrészt egy ilyen drónt egyáltalán nem könnyű lelőni. Képes a MANPAD határ fölött (+4-5 km) operálni (ha kell felhők fölül is) és ott már legfeljebb csak a radaros légvédelem lehet rá veszélyes...
Ezt én is költői túlzásnak tartom.
Sokkal jobban, mint ma vagy 10 éve. Anno erre szándék sem volt, most van.
Nem Magyar Hírlap, hanem Magyar Nemezt...
Nem hinném, hogy erre gondolt Maróth. Illetve nem hinném, hogy konkrét dologra gondolt. Mivel ez egy páros interjú volt, Bruno Even is ott volt mellette.
(érdekesség még, hogy az interjúban akárhányszor a helikopteres fegyverzet szóba került, Maróth kapta magához a szót, mintegy kontrollálva a kikerülő infókat)
Szóval ha az Airbus vezére ott áll mellette, és éppen épül az Airbus gyára a hátad mögött, akkor bármi is van a fejedben, nem lehet kategórikusan kijelenteni, slussz innentől befejeztük az Airbus-os beszerzéseket....
Az Airbus portfoliójából alapvetően honvédelmi célokra innentől kezdve konkrét eszközt nagyon nehéz ám megemlíteni.
Ugyebár Maróth nem felel a civil gépbeszerzésekért. Meg ugyebár egyelőre az A330 nagyjából le is fedi a civil igényeinket.
Katonai szállítógépből ha lesz is még, akkor sem hiszem, hogy a KC-től eltérő típus lenne.
Vadászgépből értelmetlen lenne az EF.
A helikopteres portfolióhoz nem nagyon kell már hozzányúlni (Airbus szinten). Ha lesz is később még beszerzés, akkor is az max. majd a civil szférába. Esetleg a mókus flotta kibővítése/cseréje jöhet szóba, de az sem sürgető talán. Bár a mókusok már nem mai csirkék - ha élhetek ilyen zoológiai képzavarral.
Ami jelenleg szóba jöhet még, az majd az jövőbeli FCAS, de arról jelenleg még nagyon távoli beszélni.
Ezen kívül egy (?) felderítő műholdat én mindenképpen betennék a "kosárba".
Ami kimaradhatott az a drón szegmens. Ott viszont pont Maróth nyilatkozta, hogy a Rafael-lel folynak tárgyalások. Ha már Airbus, akkor ők inkább az IAI-val vannak összebútorozva. A németek Heronjával kapcsolatban mindenképp.
Ott van még a batár EUROdrone is, de az szerintem túl nagy falat lenne nekünk, pláne, hogy ott még szó sincs felfegyverzésről. Kisebb méretben harctérre vannak hatékonyabb dolgok a piacon.
" Lehetséges, hogy kiépül a magyarországi szerviz és javítóbázis, ipari háttér is?
...számos Airbus helikopter működik Magyarországon, ezért indokolt a flottához kapcsolódó szolgáltatások kérdéséről beszélni."
A SAMOC bejelentéséig a többség azt se tudta hogy ilyen létezik és van rá igény. Van az Airbusnak még néhány "háttér-rendszere", ami esetleg érdekes lehet...
nem vagyok képben, de azt hiszem abból amit leírs ----UAV-ra szánva egy kísérleti modell van, az https://asf.alaska.edu/data-sets/sar-data-sets/uavsar/. ami nem hiszem, hogy a magyar Honvédségben fel fog bukkanni mint jóideig nem két cent lesz- - (nem elfelejtve a mantrát, miszerint ÖNÁLLÓ honvédelmi képességet ígérnek a főniék..)
Tényleg?
mert én úgy tudtam hogy csak a közepét építik egyelőre és arra is kevés lett az 1 milliárd, ami az államadósságukat vagy 30%-al dobta meg.
Montenegro Hopes EU Will Help it Repay Chinese Highway Loan
Despite earlier rebuffs from Brussels, the Podgorica government still hopes the European Union will help it repay its billion-dollar loan from China loan for the unfinished first phase of the Bar-Boljare highway.
balkaninsight.com
T
Törölt tag 1586
Guest
a link alapján feltételezem a UAV-ra is telepíthető SAR radarokra gondoltál...
A linkelt megoldás csak egy a sok közül. Gyakorlatilag minden komolyabb katonai hatalom dolgozik saját kisméretű - akár drónokra is telepíthető - SAR / VSAR radar megoldásokon.
Hogy a honvédségnél mikor fognak felbukanni olyan eszközök amikre ilyen SAR radar eszköz is telepítve van, nem tudom megmondani (remélem hamarosan..), de egyértelműen csak akarat és pénz és némi politikai döntés kérdése.
Minden szóba jöhető partner - USA, Ny.Eu., Törökök, Izrael - rendelkeznek szolgálatban álló eszközökkel ebben a kategóriában.
Milyen szándék?
A Z2026 létrehoz egy NATO-nak kölcsönadható nehéz-dandárt, és 2 látszat csoportosítást, modernizálatlan ex-VSz technikával, mint honvédelmi képesség!
Erre mondta kb. a román hadvezetés, hogy majd (!!!), ha megjönnek a Leo-k, akkor olajat cserélnek a kohószókévényeikben, és vesznek rá új távcsövet, "oszt kb egal megint"!!!
...ja, és még jött a "Ha-ha-ha... Hi-hi-hi..."
Mi 10-20 milliárdért (€), ők 10-20 millióért(€)!
A Z2026 elsődlegesen politikai politikai célokat szolgál, költség-hatékonyság szempontjából, képességteremtési szempontból rémálom!
A szerbek harmad áron hoznak létre háromszoros képességet (nagyságrendileg)!
A Z2026 nem képez szem eszköz tartalékot, sem állomány tartalékot, sem társadalmi támogatottságot, elfogadottságot.
Politikai céloknak van alárendelve --sajnos--!
A katonai szakértők a politikusok által várt vélemény mondták, azt választották ami az előre eldöntött szándékot támogatja.
Akkor (2015 körül) még lehetett elnézhető hiba, a jelenlegi folyamatok miatt korrigálni illene egy felelős politikai vezetésnek.
Úgy tünik, van is a Z2026-ban tartalék a "bármire":
Továbbra sem veszik észre a politikai vezetésben azt a folyamatot, hogy az érdekérvényesítés során egyre hangsúlyosabb, hogy a politika mögött milyen katonai képesség áll --önmagában álló gazdasági, pénzügyi teljesítmény a változó játékszabályok miatt már nem elég--, !!!
A "Leggyengébb láncszem..." elv határozza meg többségében hogy mit bírunk.
Szerintem augusztus végén a repülőnapon még megreptetik, hogy méltó búcsúja legyen a típusnak és ennyi.
Az milyen hatással lett volna az a nyugati helikopterbeszerzésre, ha az oroszok teljes értékű modernizációt hajthattak volna végre a Mi-17/24 helikoptereken?
"Mert most az van, amit a katonák akarnak..."
Az új közös európai harci helikopterfejlesztésből úgy is csak 2040 körül lesz majd valami.
Egyszer csak ideér a 14 NATO tag által közösen rendelt fegyvercsomagból a mi szállítmányunk is.
Na látod? Ennyire nem bújom, de persze ez elírás...
Igen,kell-ugyanakkor drága és nagy.Vagyis nem lesz sok belőle.
Kisebb,olcsóbb dronok is kellenek.(magam azt tűzném ki célul,hogy harcjármű szinten rendelkezzünk dronokkal..Minden hk,GyHJ,PSZH rendelkezzen saját felderitő-célmegjelölő dronnal.Mihelyst elérhetővé/kiforrottaká válnak,a helikopter hordozású-inditású dronokat is )
Ugyanakkor a dron csak egy eleme a hálózatos hadviselési képességnek.Oké,volt most egy háború,ami fokuszpontba hozta.De a többi elemről sem kéne megfeledkezni.
Az isten pénze se elég-kell az ördögé is......
Majd szóltok, amikor már behintették az országot sóval '26-ra? Csak nagyon figyelj, mert az izraeli újságok nem biztos, hogy megírják!
De én azért nem leszek szomorú, ha valamilyen furcsa véletlen, vagy woodoo varázslat révén '26-ban még állni fog az ország.
Mert itten ám folyamatosan azt olvasom, hogy ha jövő Keddre nincsen betárazva 2000 Spike, 2 század + Gripen, meg "Skyranger vagy BÁRMI" akkor el leszünk törölve a föld színéről. Mégpedig a román HIMARS-ok révén.
Nagyon FONTOS! A román HIMARS-okra odafigyelni! Jövő Szerdán várhatóak!
???Nagyon FONTOS! A román HIMARS-okra odafigyelni! Jövő Szerdán várhatóak!
(Vagy ez csak irónia?)