A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

• 621 milliárd forint ,működési költségvetési kiadás
• 381 milliárd forint a felhalmozási célú kiadás
• MH Egészségügyi Központ kiadási előirányzata, 37-ről 64 milliárd forintra. Az egészségügyi központ növekményét döntően az orvosi és szakdolgozói béremelésekre fordítják.

Beszerzések, fegyverrendszerek költségei 2022

• 28 mrd Gripen
• 48 mrd H225M
• H145M kifizetve idén
• Helikopter hangár 7.6mrd iden, 9.3mrd jövőre, 6.4 mrd 2023
• 133 mrd. Leopard A7, Pzh2000, egyéb műszaki, kiképző
• 6.8mrd. Tata infrastruktúra
• 1.7 mrd páncéltörő

Nem szoktam a MN-et bújni, de ha már betetted ezt a linket, akkor ott van mellette (ezek szerint párosával érkeznek)
Nándi bá'-val is egy inter-júhhh:
https://magyarnemzet.hu/belfold/ujratervezett-helikopteres-kepessegek-9773963/
Pár kiemelés a cikkből:

– Bár új harci helikopterek beszerzéséről sem mondott le végleg a légierő, de ez egyelőre csak távlati célként jöhet szóba, valamikor a 2030-as években. Ugyanakkor a másik két új helikopterfajtából lesznek olyan példányok, amelyek fegyverzetet – géppuska, gépágyú, irányított rakéta földi célok ellen – is kapnak. A H145-ösnek ráadásul nemcsak blokkból indítható páncéltörő rakétája lesz, hanem páncélosok nagyobb távolságról történő megsemmisítésére alkalmas rakétái is – mutatta be a fejlesztéseket Kilián Nándor. A vezérőrnagy által említett utóbbi fegyverzet annyira új technika, hogy jelenleg még fejlesztés alatt áll.
(Ugye itt az integrálás/feklesztés alatt álló Spikeokra gondolnak )

- a Jas–39 Gripen harcászati repülőgépek képességeit is tovább növelik újabb földi célok elleni fegyverzet beszerzésével.

Maróth részéről viszont egyértelműbb, hogy a helyzet ez:

– Egy felszerelt harci helikopter ára egy vadászgép árával vetekszik: több tíz millió euró darabja. Nyilvánvalóan van létjogosultsága a teljes helikopterképesség kiépítésének, de sem az elvárások, sem a gazdasági realitások nem teszik lehetővé, hogy ezen eszközök beszerzéséről érdemben gondolkodjunk – tette hozzá.

Szóval előbb lesz 2-3 század Gripen, mint ugyan ennyi harci helikopter.

És innentől lesz "érdekes" az a részlet a Spirit FM-es interjúból, hogy ott harci helikopterről fojt a diskurzus - és pont Maróth részéről -, pedig inkább "katonai helikopter" lett volna a helyes megfejtés/megnevezés.

 

[Veér Ispán]

Itt egy másik cikk, még nem láttam a fórumon. Kifejezetten helikopteres téma, de van benne sok érdekesség:

A légierő fejlesztésének fontos lépései zajlanak

Idén kerek harminc éve annak, hogy felbomlott a Varsói Szerződés, mi pedig a többi Jaltában odadobott országgal együtt megszűntünk a szovjet birodalom segédcsapatának lenni. 1999 óta a NATO tagjai vagyunk, ennek ellenére Honvédségünk fegyverzetének bizonyos része még mindig a hidegháborús...

magyarnemzet.hu

"A H145-ösnek ráadásul nemcsak blokkból indítható páncéltörő rakétája lesz, hanem páncélosok nagyobb távolságról történő megsemmisítésére alkalmas rakétái is – mutatta be a fejlesztéseket Kilián Nándor.
... Azt is hozzáteszi, hogy a Jas–39 Gripen harcászati repülőgépek képességeit is tovább növelik újabb földi célok elleni fegyverzet beszerzésével."

Az önálló drónfejlesztés még érdekesebb!

 

[krisss]

De ezzel menjünk át a Magyar biztpolba. Az, hogy kínai meg orosz hitelből veszünk haditechnikát meg abszurd. Attól az országtól fogunk hitelt felvenni rá aki gyártja ha egyáltalán mint a norvég hitel a NASAMS-nál

Sima publicity stunt Vadai elvtársassony részéről amivel a hozzáértésének teljes hiányát igyekszik palástolni meg kelteni a hangulatot, a 10000 milliárdos összeg meg magában vicc....

 

[szzsolt81]

Felfegyverzett szállító helikoptert hard célpontok levadászására használni pld Európai környezetben az álmoskönyv szerint korai elhalálozást jelent.

Mielőtt : igen tudom, van olyan és használják ld Harpy, de mire?

 

[szzsolt81]

Felfegyverzett szállító helikoptert hard célpontok levadászására használni pld Európai környezetben az álmoskönyv szerint korai elhalálozást jelent.

Mielőtt : igen tudom, van olyan és használják ld Harpy, de mire?

Oppá, itt nagyon elbactam, összekevertem a típusjelzést a majd később érkező közepessel.

 

[krisss]

Felfegyverzett szállító helikoptert hard célpontok levadászására használni pld Európai környezetben az álmoskönyv szerint korai elhalálozást jelent.

Mielőtt : igen tudom, van olyan és használják ld Harpy, de mire?

SPIKE NLOS-al jó nagy távolságból mé nem jó pl egy H145M-en? Nagyon szituáció és főleg légvédelmi környezet függő a dolog.
Megint kiragadsz egy félmondatot és okos vagy. (vagyishogynem)

 

[Masztiff]

Hagyjuk már a picsába ezeket a politikai lófaszokat itt!! Egyetem, vasút, kinai hitel.
CEU fasza, kinai egyetem nem.
Unios hitel fasza, kinai nem.
Vasútépítés fasza, Belgrád vasút nem.
Paksot bővítsék a franciák fasza, oroszok bővítik xar.

Ez a kormány több lábon akar állni, ha úgy tetszik több segget nyal. Te az mondod USA meg az Uniós segg az igazi. Próbáltuk már azt is, fogjuk is később is, ne aggódj!!

De itt maradjunk már a témánál!!
Feljebb van egy igényes MN cikk, ahol nem a szokasos mit veszünk darabra van, hanem picit mesélnek a stratégiáról, milyen szempontok szerint haladunk. Mit, miert tettünk, teszünk. Sztem ebben a topikban az sokkal érdekesebb.

Fordítva ülsz a pacin.

 

[alali77]

A belgrádi vonal elsőre marhaságnak tűnik, de ott sem csak transit és transport gazdasági haszna van a projektnek. Én azt mondanám, hogy az egy hosszútávú és jelentős pénzügyi kockázattal "megáldott" ügyről van szó. Ha bejön, akkor az egész nemzetgazdaság profitálhat belőle.

Én profitálok belőle, mert lehet rajta dolgoznom
De az ország nem fog.

 

[alali77]

Szerintem a Budapest-Belgrád vonal volt a belépő egyéb kereskedelmi infrastrukturális projektekbe. Amolyan jóindulat vásárlás.

Nem, nem az.
A Budapest-Belgrád az azt építő vállalkozók kontroll nélküli helyzetbe hozása. Semmi más stratégia nincsen mögötte. Meg üzlet Kínának. Valamivel több a haszna mint a montenegrói autópályának, de nem sokkal.
A kínai egyetem idejövetelét nem bánom, remélem tele lesz jobbnál jobb műszaki képzésekkel, ha még lesz agysejtem ami működik és lesz nekem érdekes képzés hátha elmegyek ami működik. A fizika itt is fizika, meg Kínában is fizika. Ha én nem hátha valamelyik kölköm mehet. Az építése lehetne annak is nem kínaiakhoz kötött, azt nem értem miért gondoljuk hogy a kínaiaknak kell építeni, ha már mi fizetjük. Aki olcsóbban megépíti, építse az. DE az érdekes kérdés hogy ennyi pénz elverésével mit lehetne kihozni egy itthoni egyetemből...

 

[szzsolt81]

hmmm... kellene, sztem.

Rheinmetall presents future solution of 155mm howitzer based on HX3 10×10 truck chassis – Indian Defence Research Wing

idrw.org

 

[szzsolt81]

Én profitálok belőle, mert lehet rajta dolgoznom
De az ország nem fog.

Hosszűtáv: kb 200 év. Se,

 

[Hummen23]

Az önálló drónfejlesztés még érdekesebb!

Nem tudom ez-e a legjobb út.
Minden más képességet és gyártást másoktól vásárolunk, ráadásul az élvonalból.
Még a legegyszerűbbet, a kézi lőfegyvereket is. Ahhoz képest a hadi drónok fejlesztése űrtechnika.

 

[Masztiff]

Mert be kell csukni az ezeréves hőerműveket mert nem gazdaságosak és baromi környezetszennyezők a megújúlóból meg nem tudod pótolni a kiesést (Lásd a németek esetét akik most külföldről vesznek áramot...) Jelenleg sajnos a bősi vízerűmőből kapunk áramot ha a fogyasztás megugrik.

A CEU-ért meg enyhén szólva sem kár....

Ez így nem igaz. Először is úgy tudom, hogy megvannak az erőművek, csak hirtelen terhelésigénynél a földgáz alapúak azonnal tudnak indulni (qva drága), a szén alapúak pedig sokára (drága). Az atomerőmű meg lelőhetetlen (túlzással, de legalább óccó). Ezért van szerepe a MAVIR-nak, amelyik irányítja az áramtermelést és kereskedik a külföldi beszállítókkal is. Magyarország soha nem volt áramból önellátó.

Atomerőművek (blokkjaik) élettartamára Pakson '86-ban a helyiek 50 évet mondtak: 25 év alatt visszatermeli az ötvenéves működési (és az építési) költséget, 25 évig profitot termel. Utána le kell állítani, és be kell 300 évre betonozni.
Az, hogy kell egy alapellátást biztosító atomerőmű, szerintem nem kérdés, és igazából az sem, hogy orosz kell(ene). Vagy építünk egy flansziát a nulláról a szakmai vélemények ellenére.

 

[Masztiff]

Nem, nem az.
A Budapest-Belgrád az azt építő vállalkozók kontroll nélküli helyzetbe hozása. Semmi más stratégia nincsen mögötte. Meg üzlet Kínának. Valamivel több a haszna mint a montenegrói autópályának, de nem sokkal.
A kínai egyetem idejövetelét nem bánom, remélem tele lesz jobbnál jobb műszaki képzésekkel, ha még lesz agysejtem ami működik és lesz nekem érdekes képzés hátha elmegyek ami működik. A fizika itt is fizika, meg Kínában is fizika. Ha én nem hátha valamelyik kölköm mehet. Az építése lehetne annak is nem kínaiakhoz kötött, azt nem értem miért gondoljuk hogy a kínaiaknak kell építeni, ha már mi fizetjük. Aki olcsóbban megépíti, építse az. DE az érdekes kérdés hogy ennyi pénz elverésével mit lehetne kihozni egy itthoni egyetemből...

A montenegroi autópályának van haszna, ugyanis baromira lerövidíti az utat odáig, így nem kell két napig tekerednek keskeny hegyiutakon, hogy leérj a tengerpartra. A bevételeik nagy része a turizmusból származik.

 

[szzsolt81]

SPIKE NLOS-al jó nagy távolságból mé nem jó pl egy H145M-en? Nagyon szituáció és főleg légvédelmi környezet függő a dolog.
Megint kiragadsz egy félmondatot és okos vagy. (vagyishogynem)

SPIKE NLOS-t hogyan fogod használni, ha nincsenek meg hozzá a megfelelő eszközeid ? Nincs olyan eszköz rendszeresítve, és a nyilatkozatokban szó sem esik róla, hogy lesz belátható időn belül, amivel az eszköz képességei kihasználhatóak...

Igen az USA 2020ban bejelentette hogy neki kell, az Apache-ra, de azt ne vedd már egy kalap alá a 145-össel...


..... Because the Spike NLOS has a range beyond the line of sight of the Apache and FARA, the US Army is hoping to use offboard sensors, carried by soldiers, armoured vehicles, tactical unmanned air vehicles (UAVs) or air-launched effects, to relay targeting data. For example, last October, an AH-64E, a Textron Shadow RQ-7BV2 Block 3 tactical UAV and a General Atomics Aeronautical Systems MQ-1C Gray Eagle Extended Range UAV successfully worked together to carry out an air-to-ground Hellfire missile attack at the Dugway Proving Ground in Utah....

Spike NLOS validated for AH-64 after 17.3nm target hit

The US Army has validated the Rafael Spike non-line-of-sight (NLOS) missile as an interim long-range weapon for its Boeing AH-64 Apache attack helicopter.

www.flightglobal.com

 

[alali77]

A montenegroi autópályának van haszna, ugyanis baromira lerövidíti az utat odáig, így nem kell két napig tekerednek keskeny hegyiutakon, hogy leérj a tengerpartra. A bevételeik nagy része a turizmusból származik.

Hát, ha amúgy csődbe mész érte, ráadásul a hiteled csak az egész negyedére elég akkor nem térül meg.

 

[Atlas]

De ezzel menjünk át a Magyar biztpolba. Az, hogy kínai meg orosz hitelből veszünk haditechnikát meg abszurd. Attól az országtól fogunk hitelt felvenni rá aki gyártja ha egyáltalán mint a norvég hitel a NASAMS-nál

Sima publicity stunt Vadai elvtársassony részéről amivel a hozzáértésének teljes hiányát igyekszik palástolni meg kelteni a hangulatot, a 10000 milliárdos összeg meg magában vicc....

Vadai egy ökör, az avatásomon ő volt az előljáró, nagy örömmel töltött el mindenkit...
Az OFF-ot sajnálom.
Akivel lehet értelmes eszmecserét folytatni azzal fogunk is, akivel nem nem.
Azt is egyértelmű hogy semmi sem fekete és fehér, de én ezeknek azt sem hiszem el amit kérdeznek.

 

[Masztiff]

Hát, ha amúgy csődbe mész érte, ráadásul a hiteled csak az egész negyedére elég akkor nem térül meg.

Pontos számokat nem ismerek, de négy éve sehol nem tartottak, két éve pedig már közel voltak a tengerparthoz az építők. Német cégek (is) dolgoztak ott, azt hiszem. Uniós pénzből készül, úgy tudom.

 

[LMzek 2.0]

Nem tudom ez-e a legjobb út.
Minden más képességet és gyártást másoktól vásárolunk, ráadásul az élvonalból.
Még a legegyszerűbbet, a kézi lőfegyvereket is. Ahhoz képest a hadi drónok fejlesztése űrtechnika.

A "Maradjunk kicsik!" elvet hallottuk új megfogalmazásban.

A sikeres jövő lehetősége ezen a területen is, továbbra is: Merjünk kicsik maradni!

U.I: ...ezzel a véleménnyel nincs is árnyékod: Nincs mit átlépni!

 

[krisss]

SPIKE NLOS-t hogyan fogod használni, ha nincsenek meg hozzá a megfelelő eszközeid ? Nincs olyan eszköz rendszeresítve, és a nyilatkozatokban szó sem esik róla, hogy lesz belátható időn belül, amivel az eszköz képességei kihasználhatóak...

Igen az USA 2020ban bejelentette hogy neki kell, az Apache-ra, de azt ne vedd már egy kalap alá a 145-össel...


..... Because the Spike NLOS has a range beyond the line of sight of the Apache and FARA, the US Army is hoping to use offboard sensors, carried by soldiers, armoured vehicles, tactical unmanned air vehicles (UAVs) or air-launched effects, to relay targeting data. For example, last October, an AH-64E, a Textron Shadow RQ-7BV2 Block 3 tactical UAV and a General Atomics Aeronautical Systems MQ-1C Gray Eagle Extended Range UAV successfully worked together to carry out an air-to-ground Hellfire missile attack at the Dugway Proving Ground in Utah....

Spike NLOS validated for AH-64 after 17.3nm target hit

The US Army has validated the Rafael Spike non-line-of-sight (NLOS) missile as an interim long-range weapon for its Boeing AH-64 Apache attack helicopter.

www.flightglobal.com

A középtávon pedig egy olyan battlefield management system van tervben ami ezt lehetővé teszi.