A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Vótmá???

Polgári napilap és hírportál | Magyar Nemzet

Magyar Nemzet - Szellemi honvédelem 1938 óta. Friss hírek hazai, külföldi, sport, kultúra és gazdasági témakörökben. Véleménycikkek és történelmi visszatekintések.

magyarnemzet.hu

 

[SilvioD]

Vótmá???

Polgári napilap és hírportál | Magyar Nemzet

Magyar Nemzet - Szellemi honvédelem 1938 óta. Friss hírek hazai, külföldi, sport, kultúra és gazdasági témakörökben. Véleménycikkek és történelmi visszatekintések.

magyarnemzet.hu

• 621 milliárd forint ,működési költségvetési kiadás
• 381 milliárd forint a felhalmozási célú kiadás
• MH Egészségügyi Központ kiadási előirányzata, 37-ről 64 milliárd forintra. Az egészségügyi központ növekményét döntően az orvosi és szakdolgozói béremelésekre fordítják.

Beszerzések, fegyverrendszerek költségei 2022

• 28 mrd Gripen
• 48 mrd H225M
• H145M kifizetve idén
• Helikopter hangár 7.6mrd iden, 9.3mrd jövőre, 6.4 mrd 2023
• 133 mrd. Leopard A7, Pzh2000, egyéb műszaki, kiképző
• 6.8mrd. Tata infrastruktúra
• 1.7 mrd páncéltörő

 

[Catles]

Hogy ez hazaarulas? Megis miert? A kinai pl? Soha nem alltunk hadba kinaval es nem is fogunk

Rövid távon biztos nem, de a soha erős kifejezés (Nato tagként)

(Bocs, tudom hogy biztpol, de hát a témafelvetés is az volt)

 

[Atlas]

A piaci hitelnél akkornyúlsz az állami vagyonhoz ha nem tudod visszafizetni, az IMF hitelnél a felvételhez van feltétel függetlenül attól vissza tudod-e fizetni és meg van szabva milyen reformokat kell végrehajtanod amik hosszú távon baromi károsak mivel 15 év múlva nem győzöd visszavásárolni a különböző szektorokat, a felvétel feltétele viszont maga a kamat és visszafizetési feltételek meg sokkal jobbak mint a piaci és ha egy ország kurva nagy szarban van akkor a piacról nem tud vagy csak nagyon rossz feltételekkel hitelt szerezni akkor az IMF hitel jobb mint a piaci.

Jogos, viszont az Európai Beruházási Bank is ad hitelt tudtommal ők olyan kikötéseket sem tesznek mint az IMF. Amúgy meg ezzel azt nem cáfoltad meg hogy valószínűleg soha meg nem térülő beruházásokra veszünk fel elképesztő összegű hitelt. Azt sem hogy ezzel a kínai és orosz érdekeket szolgáljuk. És azt sem ha ne adj Isten nem tudjuk fizetni akkor az Unió nem segít.

 

[Szittya]

Jogos, viszont az Európai Beruházási Bank is ad hitelt tudtommal ők olyan kikötéseket sem tesznek mint az IMF. Amúgy meg ezzel azt nem cáfoltad meg hogy valószínűleg soha meg nem térülő beruházásokra veszünk fel elképesztő összegű hitelt. Azt sem hogy ezzel a kínai és orosz érdekeket szolgáljuk. És azt sem ha ne adj Isten nem tudjuk fizetni akkor az Unió nem segít.

Mi a meg nem terulo? Az eromu? Ez eleg vicces feltetelezes
A selyemut? Tudod te hogy mekkora uzlet van a kozel es tavolkeleti aruszallitmanyozasba? Kvazi europa kikotoinek bevetelenek a java.... Tudod te mivel jar ez? Kb egy oraskikotot fog jelenteni csak epp tenger nelkul vasuton. Rotterdamrol hallottal mar? Tudod te mennyi raktar es szallitmanyozo kell majd? Memmyi logisztikus? Te tenyleg nem erted hogy ez a vasut nem egyiranyu nem par vagon jon es nem sak kina es magyarorszagon al meg... Visszfuvarba ez azt jelenti hogy amit ez a vasut erint a jelenegihez kepest toredek aronntudunk majd akar sajattermeket eljuttatni.... De ha madet juttatjuk az is fizet berakodasert tarolasert szallitasert stb... Ember ez olyan mntha az aautopalyara mondanad hogy orzagos szinten veszteseg.... Ezt vedd ugy mint kontinentalis autopaly .... Vagy gigakikoto.

 

[krisss]

Jogos, viszont az Európai Beruházási Bank is ad hitelt tudtommal ők olyan kikötéseket sem tesznek mint az IMF. Amúgy meg ezzel azt nem cáfoltad meg hogy valószínűleg soha meg nem térülő beruházásokra veszünk fel elképesztő összegű hitelt. Azt sem hogy ezzel a kínai és orosz érdekeket szolgáljuk. És azt sem ha ne adj Isten nem tudjuk fizetni akkor az Unió nem segít.

Hát nekem nincs becsípődésem sem az orosz sem a kínai beruházásokkal szemben. Az meg, hogy Paks 2 sosem térül meg eléggé információhiányos feltételezés főleg azok után ami a németek energiaszektorában zajlik a "zöld forradalom" után. Az orosz és a nyugati erőműtechnológiákat nem érdemes keverni erről meg az ukrán erőműmeghibásodások adnak elég jó képet amikor ők megpróbálták.
A kínai vasúti átrakodó állomás nem fog megtérülni folyamatos áruforgalom mellett? A Budapest-Belgrád vonalban valóban nem vagyok biztos.

 

[Masztiff]

Mi a meg nem terulo? Az eromu? Ez eleg vicces feltetelezes
A selyemut? Tudod te hogy mekkora uzlet van a kozel es tavolkeleti aruszallitmanyozasba? Kvazi europa kikotoinek bevetelenek a java.... Tudod te mivel jar ez? Kb egy oraskikotot fog jelenteni csak epp tenger nelkul vasuton. Rotterdamrol hallottal mar? Tudod te mennyi raktar es szallitmanyozo kell majd? Memmyi logisztikus?

Pedig igaza van. Mi a f@sznak a Budapest-Belgrád vasút? Paksról nem tudok nyilatkozni, majd megkérdem az MVM-es haverokat, mi a helyzet, de nagyon nincs választásunk az oroszokon kívül, ezt pedig csúnyán kihasználják, van egy olyan érzésem.

 

[krisss]

Pedig igaza van. Mi a f@sznak a Budapest-Belgrád vasút? Paksról nem tudok nyilatkozni, majd megkérdem az MVM-es haverokat, mi a helyzet, de nagyon nincs választásunk az oroszokon kívül, ezt pedig csúnyán kihasználják, van egy olyan érzésem.

Szerintem a Budapest-Belgrád vonal volt a belépő egyéb kereskedelmi infrastrukturális projektekbe. Amolyan jóindulat vásárlás.

 

[Catles]

Mi a meg nem terulo? Az eromu? Ez eleg vicces feltetelezes
A selyemut? Tudod te hogy mekkora uzlet van a kozel es tavolkeleti aruszallitmanyozasba? Kvazi europa kikotoinek bevetelenek a java.... Tudod te mivel jar ez? Kb egy oraskikotot fog jelenteni csak epp tenger nelkul vasuton. Rotterdamrol hallottal mar? Tudod te mennyi raktar es szallitmanyozo kell majd? Memmyi logisztikus? Te tenyleg nem erted hogy ez a vasut nem egyiranyu nem par vagon jon es nem sak kina es magyarorszagon al meg... Visszfuvarba ez azt jelenti hogy amit ez a vasut erint a jelenegihez kepest toredek aronntudunk majd akar sajattermeket eljuttatni.... De ha madet juttatjuk az is fizet berakodasert tarolasert szallitasert stb... Ember ez olyan mntha az aautopalyara mondanad hogy orzagos szinten veszteseg.... Ezt vedd ugy mint kontinentalis autopaly .... Vagy gigakikoto.

Átirányítási figyelmeztetés

 

[Masztiff]

Szerintem a Budapest-Belgrád vonal volt a belépő egyéb kereskedelmi infrastrukturális projektekbe. Amolyan jóindulat vásárlás.

Vásárolhatnánk mást, aminek több értelme lenne.

 

[Szittya]

Paks 1 be reszvenyes vagyok /pav os/ paks 2 re nem szall at ez a reszveny... De hidd el hogy nincs behuzas...

Budapest belgrad. Peking rotterdam ezek a hollandok de peszoptak vagy epp a gorogok.... Tobb ertelem? A kereskedes elosegitesenel. Logisztika mikor is volt veszteseges? Es mondom ez akkora lehetosegeket nyit meg elottunk kereskedelem szempontjabol hogy cak na ekkora ugras mint varhato nem igen volt az autopalyak epitese ota.... Gondolj bele ha mar meglenne ez a selyem ut. Par nap alatt szazaval tudnank kuldeni az oxigent szallito vasuti tartlykosikat indiaba... Pl....

De ez nem az oxigen es indiarol szol....

Egyszeruen egy vilagkereskedelmi verkeringes jelentos resze leszunk...

Olyan mintha azt irna valaki hogy tengerprtal rendelkezo orszag ne fejlessze a kereskedelmi kikotoit mert vezteseges... /Mar bocs de ez nagyon.../

 

[krisss]

Vásárolhatnánk mást, aminek több értelme lenne.

A világ második gazdasági és katonai hatalmának jóindulatának nincs értelme?

 

[Masztiff]

A világ második gazdasági és katonai hatalmának jóindulatának nincs értelme?

Te csak csípőből tüzelsz, vagy elolvasod (és megérted) amit írok?

 

[beat]

Itt egy másik cikk, még nem láttam a fórumon. Kifejezetten helikopteres téma, de van benne sok érdekesség:

A légierŠfejlesztésének fontos lépései zajlanak

Idén kerek harminc éve annak, hogy felbomlott a Varsói SzerzÅdés, mi pedig a többi Jaltában odadobott országgal együtt megszűntünk a szovjet birodalom segédcsapatának lenni. 1999 óta a NATO tagjai vagyunk, ennek ellenére Honvédségünk fegyverzetének bizonyos része még mindig a...

magyarnemzet.hu

"A H145-ösnek ráadásul nemcsak blokkból indítható páncéltörő rakétája lesz, hanem páncélosok nagyobb távolságról történő megsemmisítésére alkalmas rakétái is – mutatta be a fejlesztéseket Kilián Nándor.
... Azt is hozzáteszi, hogy a Jas–39 Gripen harcászati repülőgépek képességeit is tovább növelik újabb földi célok elleni fegyverzet beszerzésével."

 

[SilvioD]

Igen ám, csakhogy ezeknél minden évben - végül - jóval több került a HM-hoz.

Összeségében igen. De az éves maradványok kicsit követhetetlenek. 2020, 2021, 2022 táján már lényegtelenek is. 19es maradvanyt, kb. 140mrd, 20ban 100%-osan elköltöttük, de 20ban is keletkezett, amit 21-ben és így tovább.

Amiről igazából te beszélsz, az az évközi plusztámogatás. Ez volt tavaly jelentős, idén is vmennyi.

Ezen felül van 500 milliárd beruházási tartalék. Innen húzzák elő a pénzt Szíjjártó hazai haknijaira, illetve az ITM is innen kap a hadiipara, pl zalai, gyulai beruházásindításra.

 

[Hummen23]

Én nem e/f-et írtam, hanem EF-et. Úgy mint Eurofighter. Nem Gripen E/F.

Ezt benéztem. Megkövetlek.

 

[Törölt tag]

• 621 milliárd forint ,működési költségvetési kiadás
• 381 milliárd forint a felhalmozási célú kiadás
• MH Egészségügyi Központ kiadási előirányzata, 37-ről 64 milliárd forintra. Az egészségügyi központ növekményét döntően az orvosi és szakdolgozói béremelésekre fordítják.

Beszerzések, fegyverrendszerek költségei 2022

• 28 mrd Gripen
• 48 mrd H225M
• H145M kifizetve idén
• Helikopter hangár 7.6mrd iden, 9.3mrd jövőre, 6.4 mrd 2023
• 133 mrd. Leopard A7, Pzh2000, egyéb műszaki, kiképző
• 6.8mrd. Tata infrastruktúra
• 1.7 mrd páncéltörő

Nem szoktam a MN-et bújni, de ha már betetted ezt a linket, akkor ott van mellette (ezek szerint párosával érkeznek)
Nándi bá'-val is egy inter-júhhh:
https://magyarnemzet.hu/belfold/ujratervezett-helikopteres-kepessegek-9773963/
Pár kiemelés a cikkből:

– Bár új harci helikopterek beszerzéséről sem mondott le végleg a légierő, de ez egyelőre csak távlati célként jöhet szóba, valamikor a 2030-as években. Ugyanakkor a másik két új helikopterfajtából lesznek olyan példányok, amelyek fegyverzetet – géppuska, gépágyú, irányított rakéta földi célok ellen – is kapnak. A H145-ösnek ráadásul nemcsak blokkból indítható páncéltörő rakétája lesz, hanem páncélosok nagyobb távolságról történő megsemmisítésére alkalmas rakétái is – mutatta be a fejlesztéseket Kilián Nándor. A vezérőrnagy által említett utóbbi fegyverzet annyira új technika, hogy jelenleg még fejlesztés alatt áll.
(Ugye itt az integrálás/feklesztés alatt álló Spikeokra gondolnak )

- a Jas–39 Gripen harcászati repülőgépek képességeit is tovább növelik újabb földi célok elleni fegyverzet beszerzésével.

Maróth részéről viszont egyértelműbb, hogy a helyzet ez:

– Egy felszerelt harci helikopter ára egy vadászgép árával vetekszik: több tíz millió euró darabja. Nyilvánvalóan van létjogosultsága a teljes helikopterképesség kiépítésének, de sem az elvárások, sem a gazdasági realitások nem teszik lehetővé, hogy ezen eszközök beszerzéséről érdemben gondolkodjunk – tette hozzá.

Szóval előbb lesz 2-3 század Gripen, mint ugyan ennyi harci helikopter.

És innentől lesz "érdekes" az a részlet a Spirit FM-es interjúból, hogy ott harci helikopterről fojt a diskurzus - és pont Maróth részéről -, pedig inkább "katonai helikopter" lett volna a helyes megfejtés/megnevezés.

 

[Veér Ispán]

Itt egy másik cikk, még nem láttam a fórumon. Kifejezetten helikopteres téma, de van benne sok érdekesség:

A légierŠfejlesztésének fontos lépései zajlanak

Idén kerek harminc éve annak, hogy felbomlott a Varsói SzerzÅdés, mi pedig a többi Jaltában odadobott országgal együtt megszűntünk a szovjet birodalom segédcsapatának lenni. 1999 óta a NATO tagjai vagyunk, ennek ellenére Honvédségünk fegyverzetének bizonyos része még mindig a...

magyarnemzet.hu

"A H145-ösnek ráadásul nemcsak blokkból indítható páncéltörő rakétája lesz, hanem páncélosok nagyobb távolságról történő megsemmisítésére alkalmas rakétái is – mutatta be a fejlesztéseket Kilián Nándor.
... Azt is hozzáteszi, hogy a Jas–39 Gripen harcászati repülőgépek képességeit is tovább növelik újabb földi célok elleni fegyverzet beszerzésével."

Az önálló drónfejlesztés még érdekesebb!

 

[krisss]

De ezzel menjünk át a Magyar biztpolba. Az, hogy kínai meg orosz hitelből veszünk haditechnikát meg abszurd. Attól az országtól fogunk hitelt felvenni rá aki gyártja ha egyáltalán mint a norvég hitel a NASAMS-nál

Sima publicity stunt Vadai elvtársassony részéről amivel a hozzáértésének teljes hiányát igyekszik palástolni meg kelteni a hangulatot, a 10000 milliárdos összeg meg magában vicc....

 

[szzsolt81]

Felfegyverzett szállító helikoptert hard célpontok levadászására használni pld Európai környezetben az álmoskönyv szerint korai elhalálozást jelent.

Mielőtt : igen tudom, van olyan és használják ld Harpy, de mire?