A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 467

Guest
idézek:,
"...
Azért az bátor következtetés, hogy ami akkor rossz volt, abból következően mai is minden rossz.



Ez így igaz. Ámdemindazonáltalkülönösképpenmipöcsvan:

- Linkelnéd Mo. katonai doktrínáját, mint mindennek az alapját?

- lesz nehédandár. Szervezete?

- légvédelem: jó, lesznek eszközök. Hol? csapatlégvédelem, objektális védelem, zónális? Védi-e békében valaki Paksot? Mivel, honnan? Mert rémlik a sikeres kísérlet, hogy bármilyen repgép bármikor....

- Az egy nehézdandáron kívül lesz-e valami, és ha igen, milyen feladattal?

- Mi van az elherdált háborús készletek pótlásával?

- mit tekintenek nagyjaink a helikopterek feladatának?

-hol van a beszerzések között az összetartó irány?

- Nincs tartalékos állomány, és törekvés sincs a pótlásra



-Csapatokból vmi vk. tartalék?! egy osztály pzh a nullával egyenlő...



Eccerűen éppen tűzközelben lévők habókos elképzeléseinek halmazán bekövetkező pénzügyi manőverezés van.



Egy kérdésre ha kapnék választ: mennyire növeli a MH összesített tűzképességét az AK helyett a BREN, miközben a majdani világszínvonalú öj. tüzérség teljes egyidejű zárótűz ()natoul végső megállító tűz) képessége 24*50 méter= 1200 m lesz, miközben egy Brennel f@szául felszerelt védekező zászlóalj min. 5000m-es peremvonallal rendelkezik (persze mindeközben a tü. mást nem csinál)?
Szerintem menj vissza az index fórumra Kovács Gyulával fideszt szidni, te is jobban érzed magad, nekünk se kell folyamatosan a belpol baromságaidat olvasni.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Szerintem menj vissza az index fórumra Kovács Gyulával fideszt szidni, te is jobban érzed magad, nekünk se kell folyamatosan a belpol baromságaidat olvasni.
Ne veszekedjetek!

Miközben nekem az sem sikerült teljesen felfogni, hogy pontosan mi a baj. Amit szó szerint olvasom és csak szavakat próbálok összerakni, abból az jött le, hogy egyetlen gépfegyveres gyalog 5 km-et képes levédeni. Néhány tucat PzH2000 az 1,2 km-et.
Azon kívül semmit. Ehhez nekem még több magyarázat kellene. Meg szerintem ezt is rosszul.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Lesz aknavetős zászlóajtüzérség, ami már régóta nincs, de nekik csak a pzh létezik erre, mert így egyszerűbben fér bele a világképükbe (jelesen humbug az egész). Mindez egy kádárista sértett hasbeen alátámasztásával, az aktív katonák véleményére permanensen és szigorúan szarva.
Baromi unalmas, százszor végigolvastuk. Ezért mondom, aki erre élvez menjen oda, elvbarátok között jól fogja magát érezni, itt meg csökken a felesleges tartalom.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 502
5 052
113
szóval nincs válaszod. epic
Szerintem irreális némelyik elképzelésed. A hidegháború idején sem jutott annyi tüzérség egy zászlóaljra, mint amennyit Te szeretnél. Ha jutott 1 üteg (6 db) 122 mm-es, és 1 üteg (6db) 152 mm -es, az már jó volt. És a 152 mm-es ráadásul vontatott volt. A koordinátákat meg könnyen zavarható analóg rádión diktálták be.

Az ellenséget nem csak a tüzérségnek kell megállítani. A lövészeknek is van fegyverük. :D
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Ne veszekedjetek!

Miközben nekem az sem sikerült teljesen felfogni, hogy pontosan mi a baj. Amit szó szerint olvasom és csak szavakat próbálok összerakni, abból az jött le, hogy egyetlen gépfegyveres gyalog 5 km-et képes levédeni. Néhány tucat PzH2000 az 1,2 km-et.
Azon kívül semmit. Ehhez nekem még több magyarázat kellene. Meg szerintem ezt is rosszul.
Galád ellenséges szakasz beásta magát, cirka 300x200, de inkább 400x400 méteren. Nyomorult talpasnak mekkéne rohamoznia. Mit lépsz, mint tüzér, a fenti elveiddel?



4., Erősen tartózkodtál attól, hogy a zárótűzzel kapcsolatban reagálj, nemde? (V.ö.: NATO: végső megállító tűz. Lényege a saját peremvonal elé a rohamozó ellenség megállítására lőtt összefüggő tűzfüggöny. a robbanópontok között 50m térközzel)



Bármely tüzérség legtriviálisabb tűzneme és feladata. Csakhogy addig kell lőni, míg az ellenség meg nem áll vagy vissza nem fordul. Hogy passzírozod ezt 30 másodpercbe? És van ilyen dögivel.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 502
5 052
113
Galád ellenséges szakasz beásta magát, cirka 300x200, de inkább 400x400 méteren. Nyomorult talpasnak mekkéne rohamoznia. Mit lépsz, mint tüzér, a fenti elveiddel?
Esetleg arra nem gondoltál hogy a tüzérség szép sorrendben egymás után lövi szét az ellenséges állásokat?

Valahol olvastam, hogy az amerikai hadsereg Falludja ostrománál összesen 6 db vontatott ágyút használt. Ezzel csináltak romhalmazt egy 200 ezres városból.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Esetleg arra nem gondoltál hogy a tüzérség szép sorrendben egymás után lövi szét az ellenséges állásokat?

Valahol olvastam, hogy az amerikai hadsereg Falludja ostrománál összesen 6 db vontatott ágyút használt. Ezzel csináltak romhalmazt egy 200 ezres városból.
Úgy csinál, mintha mindent a dandártüzérségnek kéne lőnie, mint a filmeken. Századszinten már van aknavető, sőt, szakasz szinten is előfordul már a 60-as. Ez az IDF-ben is így van, csak itt nekünk játssza el a hülyét, ezért szánalmas az egész.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Akkor mégis jól értettem.

Tényleg az volt az érv, hogy a fronton 5 km-enként harcoljon egy bokorugró és legyen annyi tüzérségünk, amivel a teljes román-magyar határszakaszt végig lőjük. És minden zászlóaljban a rá kimért teljes területen, mert sosem tudni hol fog felbukkanni 20 millió román katona.
Amit mi egy gyaloggal meg fogunk állítani, csak legyen elég support mögötte. Maga az elv jó és ilyen félháborús körülmények között is jól jönne egy állandósult ilyen parancs a migrik megállítására. Amíg nincs rendes háború, gyakorolnak a katonák.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 469
46 380
113
idézek:,
"...
Azért az bátor következtetés, hogy ami akkor rossz volt, abból következően mai is minden rossz.



Ez így igaz. Ámdemindazonáltalkülönösképpenmipöcsvan:

- Linkelnéd Mo. katonai doktrínáját, mint mindennek az alapját?

- lesz nehédandár. Szervezete?

- légvédelem: jó, lesznek eszközök. Hol? csapatlégvédelem, objektális védelem, zónális? Védi-e békében valaki Paksot? Mivel, honnan? Mert rémlik a sikeres kísérlet, hogy bármilyen repgép bármikor....

- Az egy nehézdandáron kívül lesz-e valami, és ha igen, milyen feladattal?

- Mi van az elherdált háborús készletek pótlásával?

- mit tekintenek nagyjaink a helikopterek feladatának?

-hol van a beszerzések között az összetartó irány?

- Nincs tartalékos állomány, és törekvés sincs a pótlásra



-Csapatokból vmi vk. tartalék?! egy osztály pzh a nullával egyenlő...



Eccerűen éppen tűzközelben lévők habókos elképzeléseinek halmazán bekövetkező pénzügyi manőverezés van.



Egy kérdésre ha kapnék választ: mennyire növeli a MH összesített tűzképességét az AK helyett a BREN, miközben a majdani világszínvonalú öj. tüzérség teljes egyidejű zárótűz ()natoul végső megállító tűz) képessége 24*50 méter= 1200 m lesz, miközben egy Brennel f@szául felszerelt védekező zászlóalj min. 5000m-es peremvonallal rendelkezik (persze mindeközben a tü. mást nem csinál)?
Zsoltikám, már megint nincs egy saját gondolatod!?!
Egy normális provokátornak arra oda kell figyelnie, hogy ne fullban tolja! :cool:
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Egy kivénhedt világ életében a politikai pártatlanság és előítéletmentesség fogalmát hírből sem ismerő megkeserededett nyugdíjas véleménye minek is kellene hogy számitson. (még jó hogy nem vagyok altiszt mert még a végén megsértődnék :p) akkor tetszett volna ilyen okosnak lenni amikor a haderőreform nevében bezárták alóla a laktanyát meg eladták vasba a használható eszközöket azok akiket jelenleg támogat...

Amúgy tipikus az ő generációjára, hogy az igazi problémát ami a humánerőforrás megmemléte nem igazán savallja az altiszteket meg láthatóan annak nézi ami, vagyis nem tartotta be az aranyszabályt hogy figyelj az állományodra mert hülye maradsz...

Egy barátom, aki érdekes pályafutást futott be, a sok leépítés és magán okok folytán, ( Honvédség, Határőrség, majd pályafutása végén Rendőrség ) ismerte Pécsről Kovács Gyulát. Ott volt fiatalon Tüzér tiszt. Azt mondta róla, "az okoskodó". Így emlékezett rá.
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 885
7 115
113
A hadsereg rendelkezik-e elegendő páncéltörő járművel? A nyomon követett verziót már megosztották ebben a témában, de szeretnék a kerekes verzióról beszélni. A videó alapján mindkét verziót tesztelték Törökország Kelet-Európa (Trakya) területén / földrajzán, valamint a tervező és gyártó FNSS (51% Nurol). Tavaly az FNSS újságírókkal tartott szemináriumán beszélt Nurol magyarországi tevékenységéről is, így Nurolt is ugyanazok képviselik. Nincs szükségünk török rakéták használatára, legalább jó lenne, ha itt előállíthatnánk a 4X4-es változatot a Spike sorozatú rakétákkal, amelyekbe integrálva lenne az RM. Miért licenceljen csak középkategóriás Mrap-ot, ha kész ellátási lánc jön létre? Magyarországnak sokkal több lehetősége van e 2 termék forgalmazására a környező országokba.

pars-4x4-10-scaled.jpg


 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
miközben a majdani világszínvonalú öj. tüzérség teljes egyidejű zárótűz ()natoul végső megállító tűz) képessége 24*50 méter= 1200 m lesz, miközben egy Brennel f@szául felszerelt védekező zászlóalj min. 5000m-es peremvonallal rendelkezik (persze mindeközben a tü. mást nem csinál)?
Ez így nem teljesen kerek, mert a zárótüzet terepszakaszra számolják, amúgy 155-nél azt hiszem 70 m is belefér az optimális robbanópont távolságba. Ezt a céljellegől függően tovább is lehet nyitni, ha a nyíltan elhelyezkedő célok esetében a puha célot száma a meghatározó. Egyébként a mai technikával sokkal inkább megoldható a mozgó zárótűz lövetése a rohamozó ellenségre, melynek nem kell feltétlen egyenes vonalúnak lennie, hanem a terepviszonyokhoz lehet igazítani.

Lesz aknavetős zászlóajtüzérség, ami már régóta nincs, de nekik csak a pzh létezik erre, mert így egyszerűbben fér bele a világképükbe (jelesen humbug az egész). Mindez egy kádárista sértett hasbeen alátámasztásával, az aktív katonák véleményére permanensen és szigorúan szarva.
Baromi unalmas, százszor végigolvastuk. Ezért mondom, aki erre élvez menjen oda, elvbarátok között jól fogja magát érezni, itt meg csökken a felesleges tartalom.

Amúgy szerintem is kevés. Ez egy nehézdandárnak, tehát egy manőverdandárnak lesz a tüzérosztálya általános tűztámogatásra. Attól, hogy a zászlóaljaknak lesz saját közvetlen ütege a Pzh-k műveleti területe nem változik, csak jóval hatékonyabb lesz a feladatainak megoldásában.
Akkor mégis jól értettem.

Tényleg az volt az érv, hogy a fronton 5 km-enként harcoljon egy bokorugró és legyen annyi tüzérségünk, amivel a teljes román-magyar határszakaszt végig lőjük. És minden zászlóaljban a rá kimért teljes területen, mert sosem tudni hol fog felbukkanni 20 millió román katona.
Amit mi egy gyaloggal meg fogunk állítani, csak legyen elég support mögötte. Maga az elv jó és ilyen félháborús körülmények között is jól jönne egy állandósult ilyen parancs a migrik megállítására. Amíg nincs rendes háború, gyakorolnak a katonák.
Azt írta, hogy 5km/zászlóalj. kb ekkora területet tud védeni a nagykönyv szerint egy lövész zl.. Persze az általános tűztámogatáshoz szükséges osztálynak kb. 15-20 km széles frontszakaszt kell biztosítani annak mélységében is de ezt nem a zárótűz robbanópontjainak tavolságábából adódó terület alapján határozzák meg. A 24 db Pzh. kb. erre lesz elég. Lesz egy nagyon ütős nehézdandárunk, egyelőre. A mási dandárról felszereléséről nincs hír.