Mit akarsz te? 1000 T-72 őt felújítva!? Senki sem mondja rá majd az áldását ezek közül az erők közül mert ha tényleg olyat teszünk amit megtehetnenk és abból építkeznenk akkor önállóan lennénk erősek (most nem a T-72 re gondolok, hogy az hunde jo, csak arra hogy önálló döntéseket nem hozhatunk).
Kicsit vitatkoznék veled.
LM nem mondott soha 1000 db T-72-est, mert soknak érzi ő is ennek a költségét már. De ha ez a szöveg felmerült, feltennék pár kérdést.
1, Van olyan nagyhatalom, aki fegyveresen fellépne ellenünk, ha országon belül olyan közhangulat állna elő, hogy aki nem ígér ezer plusz tankot bármiből, az nem tud nyerni a választáson?
Szerintem nem. Én mindig elmondom, hogy ha a románok egyszer úgy érzik majd, hogy nekik a T-55-ös már túl gyenge, túl kevés, akkor váltsanak Abramsra! De akkor már abból is legalább 300-at vegyenek! Szerény véleményem szerint bárki bármennyi fegyverből bevásárolhat, ha ő gazdaságilag fent tudja tartani.
2, Megváltozna-e Ukrajna gondolkodása akár csak egy pillanatra is, ha mi nem az LM által kért 250 T-72-est újítanánk fel, hanem ennek négyszeresét?
Szerény véleményem szerint egy másodpercre sem. Egyszer mondjuk ki -és utána ne vitatkozzunk róla-, hogy a volt SZUból ott visszamaradt durván 1000 T-72-es, amikre ott maradt ipar épült, hogy fel tudják újítani. Körülbelül 2000 T-64-es. Ha recskázni akarunk, akkor ők még mindig nem fogják érteni, hogy ezek nekünk miért számok? De hasonlítsuk már össze a légierő számait! A tüzérség számait!
Ki gondolná azt, hogy mi önállóan dönthetünk -a szó hétköznapi értelmébe véve- akkor, ha 1000 hk-t hadrendbe állítunk? Mikor ott van közvetlen szomszédunk, aki egy kézmozdulattal lesöpri ezeket, mert egy világ birodalomnak
csak egy része volt egykor és se a németnek, se az amcsinak, de még a franciának sem kell feláldoznia egyetlen katonáját sem ahhoz, hogy "ha lesz egyszer 1000 hk-nk, akkor a magunk urai leszünk" Magyarországot lenyomják. Ha szólnak, akkor Kijev óriási áldozatok árán, de előre borítékolhatóan megcsinálnák nekik.
És még mindig nem arról beszélünk, hogy Ukrajna az általatok vágyott méretű hadseregével bármiben is ellent tudna mondani a nagyok szavának.
3, Van-e egyáltalán értelme, hogy bárki fegyvert vegyen, ha nem képes US Army vagy a Vörös Hadsereg méreteiben gondolkodni és a saját -hétköznapi értelembe vett- önálló döntését biztosítani?
Szerintem van. Senki nem szívesen hal meg egy háborúban. Pláne nem a másik érdekeiért és nem önmaga megvédéséért. Mindig megkéri az árát. Az ország gazdaságához mért hadsereg egy jogos igény és olyan haszonnal jár, amit az elmúlt majdnem 2 évtizedben, ha nem több, a magyarok nagylelkűen nélkülöztek.
Beszéljünk már nyíltan arról, hogy mit jelentene egy általatok értett "magát megvédeni képes ország"! A XIX. században ilyen volt Nagy-Britannia meg Franciaország. A XX. században USA és SZU. De visszanyúlhatnék korábbi évszázadokra is. A senki nem szólhat bele a döntéseimbe mindig azt jelentette, hogy az adott ország rákényszerítette a közelben lévő országokon kívül több-kevesebb távolabb lévő országra is az akaratát. És finanszírozni tudta azt a hadsereget, ami miatt senki nem szól majd be neki.
Hazánk történelmétől elég idegen az a hagyomány, hogy egész kontinenseket elnyomjunk és kizsákmányoljunk. Hogy régen olyan erősek voltunk, hogy senki nem pofázott bele a dolgainkba? Mikor?
Szent István megalapította a történelmi Magyarországot. És azonnal feladta a függetlenségét. Hűbér esküt tett a Német-Római császárságnak. És jogilag ez érvényben volt az invesztitúra háborúk koráig, ahol a pápát kértük fel, hogy mondja ki az eskü semmisségét. És ezzel politikailag csatlakoztunk ahhoz a politikai táborhoz, katonai segítségnyújtás nélkül. Mohács után milyen önállóságról beszélünk?
Azért tűnik szépnek a Múlt, mert egyfelől nagyobb terület és nagyobb gazdasági részesedés mellett volt az az ütőképes hadseregünk, ami nagyobb szuverenitást biztosított a számunkra. De soha nem létezett a magunk csináljuk a dolgainkat, csak a XIX. századi Angliában. Mindig figyelembe vettük a kontinens nyugati részén zajló folyamatokat, változásokat. A történelemkönyveink könnyes szemmel emlékeznek meg arról, mikor nyugati szerzetesekkel korszerű -technológiai és egyéb- tudást hoztunk ide.
Nem élesen vitatva egyikőtök vagy másikotok által mondottakat, de megakadt a szemem az 1000 T-72-esen. Pár embernek nagyon jól nézne ki, azok ide járnak fórumozni. (Mindenki értse úgy, ahogy ő szeretné. Nem bántásból mondom.) Nincsenek varázsszámok, amikortól már függetlenek vagyunk, addig meg a saját vágyaink ellen döntünk mindig. Ebben sem LM-nek, sem neked nem adnék igazat. Egy nyílt lehetőség van, hogy meddig akarunk felmenni, de 10 év is kevés lenne kiépíteni a CIA hírszerzési képességeit, ahogy a tengerentúl sem ennyi idő alatt tették meg ugyan ezt. Bármennyi hk-t vásárolunk, az helyben bevethető, de semmiben sem csökkenti azt a kitettséget, hogy az USA a seregének jelentős csapásmérő képességét mobilizálni tudja a Föld közel bármelyik pontjára, mi meg el sem tudunk jutni Manhattan kikötőjébe az 1000 tankunkkal. De ha repülőt veszünk, azzal sem.
Nem szeretném végig sorolni azt, amiben nem vagyunk ott, mint a világ első számú katonai nagyhatalma. Valóban Kína érdeke az egyetem, a vasút, a terjeszkedés lehetősége. És Moszkva érdeke Paks. De az atomerőmű azt jelenti, hogy -nem kevés kockázatot vállalva a XXII. századra is- jelen körülmények között olcsóbban állítjuk elő az áramot, mint Németország. Az, hogy Románia nem épített magának csak kisebb atomerőművet, azt jelenti, hogy az elmúlt évtizedben is hozzánk érkeztek az autógyárak és jó pár energiaigényes ipari szegmens abból a Germániából, ahol leállítottak minden reaktort, majd pár év múlva megkérték a franciákat, hogy adjanak már egy keveset a latinos atomenergiájukból! De legalább a német választópolgár büszke a napelemekre és nem zavarja egy robbanás veszélye.
Nem csak a kínai vasutat akartuk megépíteni. Gyurcsány Ferenc alatt a Nabuccot meg a Déli-Áramlatot is
egyszerre. Nem hiszek a döntések szükségszerűségében, de az akadémia tudósaitól kezdve az átlag emberig mindig abba az irányba terelte az országot mindenki a határokon belül, hogy a térség meghatározó forgalmi csomópontja legyünk. Amcsinak szerintem teljesen mindegy lett volna, hogy Szlovénián át megy-e Ausztriába ezek közül bármelyik. Neki az volt a fontos, hogy ezek ne legyenek. Ha épül bármi, ami inkább amcsi cuccot szállít, mint kínait, az akkor is támogatandó náluk, ha Románián és a Kárpátokon húzzák át a vonalat.
Egyedül nekünk volt fontos a történelem során, hogy a szomszédok ne kerülhessenek ki minket, ha valahová el akarnak menni. És van egy sor olyan ország, aki nagyon jól elvan a saját tudósai nagyságával, mint például Oláhföld vagy Bantuisztán. Senki őket rá nem kényszerítette, hogy idegen tudósokat, tanítókat engedjenek be az ország területére. (Csak nyakon csípték a politikai vezetést és azt mondták, hogy te azért így döntesz, mert mi tudunk Abrams tankot gyártani, te meg nem.)
Az amit OV mond, hogy önálló haderő, meg magunkra számíthatunk, erős MO.. ez ordas nagy illúzió.. de nekünk erre szükségünk van. Így harcolhatunk a Fudan ellen .. oroszok ellen.. USA ellen.. legalábbis szóban, politikai szinten (elenyészően). Így lehet leereszteni a gőzt. Mi voltunk a huszárok idejében egy meghatározó hatalom kozepeuropaban az osztrákokkal együtt(!!!!). De az már rég elmúlt és nem is jön vissza. Mi most ezek vagyunk. Egy kis állam kis befolyással. Talán a Kárpát-medenceben még feltudnak rakni egy polcra. .. történelem során össze mértük erőinket, mi voltunk a gyengébbek.. ennyi. A szomszédaink is nagyhatalmaknak köszönhetik a gyarapodasukat ahogy mi is.. Volt egy nagy jól működő befolyásos rendszer OMM .. ezt tudatosan kiugrasztottak a bokorbol, feldaraboltak és eszközzè váltak. Mit akarsz te? 1000 T-72 őt felújítva!? Senki sem mondja rá majd az áldását ezek közül az erők közül mert ha tényleg olyat teszünk amit megtehetnenk és abból építkeznenk akkor önállóan lennénk erősek (most nem a T-72 re gondolok, hogy az hunde jo, csak arra hogy önálló döntéseket nem hozhatunk). Nekünk láncon kell lennünk addig amíg nem szólítanak, hogy na Kis Magyarka, gyere most rád van szükség. .. A Fudant sem mi akartuk és a haderofejlesztest sem. Akkor építünk le és fel és oldalra amikor mások akarják. Ez van. 
)
