A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
De kötelező, mert aláírtunk egy szerződést róla és hitelt is felvettünk rá. Általában ezek a szerződések úgy vannak megkötve, hogy anyagilag nagyon ne érje meg felmondani őket - a hitelességvesztésről nem is beszélve. A Rheinmetallal közös üzleteknek sem tenne jót, ha azt látnák, hogy aláírt szerződéseket nem tart be a kormány mert épp bedurcizott valamin.
A nemzetközi megítélés Magyarországnak (kormánynak) így is elég rossz, nem kéne fokozni.
Nekünk jobban kell a NASAMS mint a Kongsbergnek vagy a norvég kormánynak ez az üzlet: baromi jól el pörög a norvég gazdaság enélkül is, viszont a KUB tényleg megy kukába pár éven belül és nem lesz légvédelmünk. A rakétákat is megvettük (legalábbis lefoglaltuk/leszerződtük) hozzá, szóval nem is lehet csak úgy másik rendszerre átnyergelni.

Biztos, hogy lesz NASAMS - csak megy a szájkarate, kamu "szabadságharc"...
A szájkaratéban és a szabadságharcban a saját szavazóbázis irányába egyetértek veled az én hozzászólásomban a rádióinterjú megemlítése ezt a célt szolgálja:).
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 711
76 733
113
Senki nem beszélt a NASAMS szerződés felülvizsgálatáról, sőt látványos kimaradt a kormánykezdeményezésből.
A többségnek valamiért nem tűnik fel, hogy a norvégoknál semmi köze egymáshoz az alapnak és a NASAMS-nek, csak nálunk próbálja összekapcsolni a kettőt a média/politika.

A norvég alap esetében pedig a 77 milliárdból 3,5 milliárd elosztásába nem szólhatott bele a kormány, ezen a nem egészen 5%-on bukott az összeg, ami adható, nem jár!

Ha csak a számokat nézzük, akkor:
147,6 milliárd Ft-ért rendeltünk NASAMS-t (410 millió Euro)
130 milliárd Ft norvég hitelt vettünk fel rá (348,5 millió Euro)
77 milliárd Ft-ot adnának a norvégok, de nem kérünk belőle

Magyarul a norvégok tulajdonképpen visszaadnák a NASAMS árának a felét. A következő 7 éves EU ciklusban pedig a másik felét. Azaz "ingyen" lenne a NASAMS beszerzés. De mi ezt nem akarjuk, nem kell a norvég alap pénze.

"Fizessenek azért a norvégok mert hozzáférnek a magyar piachoz"??? Export többletünk van Norvégiával szemben. És mi követünk el mindent, adunk nagy állami támogatást és kedvezményeket, hogy idetelepüljön a norvég pilótaképző és a norvég autóipari beszállító. Megint átver minket a média...
 
W

Wilson

Guest
A többségnek valamiért nem tűnik fel, hogy a norvégoknál semmi köze egymáshoz az alapnak és a NASAMS-nek, csak nálunk próbálja összekapcsolni a kettőt a média/politika.



Ha csak a számokat nézzük, akkor:
147,6 milliárd Ft-ért rendeltünk NASAMS-t (410 millió Euro)
130 milliárd Ft norvég hitelt vettünk fel rá (348,5 millió Euro)
77 milliárd Ft-ot adnának a norvégok, de nem kérünk belőle

Magyarul a norvégok tulajdonképpen visszaadnák a NASAMS árának a felét. A következő 7 éves EU ciklusban pedig a másik felét. Azaz "ingyen" lenne a NASAMS beszerzés. De mi ezt nem akarjuk, nem kell a norvég alap pénze.

"Fizessenek azért a norvégok mert hozzáférnek a magyar piachoz"??? Export többletünk van Norvégiával szemben. És mi követünk el mindent, adunk nagy állami támogatást és kedvezményeket, hogy idetelepüljön a norvég pilótaképző és a norvég autóipari beszállító. Megint átver minket a média...
Igen ez így vanO.V volt az aki összekapcsolta a kettőt nem a norvégok:)
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 253
113
Ugye ezt csak viccnek szántad?
Ez nem az ovi, hogy amiért elvetted a játékom, én elveszem a tiédet!
Ha Magyarország nem fizet egy szolgáltatásért, áruért, az nemzetközi jogokat sért, ami globális kivonuláshoz vezethet az országból!
A norvég alap esetében pedig a 77 milliárdból 3,5 milliárd elosztásába nem szólhatott bele a kormány, ezen a nem egészen 5%-on bukott az összeg, ami adható, nem jár!
forditsuk meg a helyzetet.
mi lenne ha mi nem lennénk unios tagok norvégia meg igen.
és lenne egy magyar alap bizonyos jogokért cserébe.
és ennek a kifizetését magyarország nem tudná elintézni norvégiával. mi lenne?
akkor nekünk lenne kötelezettség mulasztásunk egy szolgáltatásért amit igénybeveszünk az eu tól.
akkor fordítsuk vissza.
akkor ki nem teljesítette fizetési kötelezettségét? leviszem ha te nem fizeted ki a boltba az árút 100% ba csak 80% ba de hsználod akkor te elloptál a boltból 20% ot? tehát a tejet kenyeret fizeted a felvágottat megeszed a boltba és nem fizetsz érte rajtakapnak: akkor mi van?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 253
113
Igen ez így vanO.V volt az aki összekapcsolta a kettőt nem a norvégok:)
ez csak pletyka... mikor hangzott el ez OV szájából? hogy norvég alap miatt nem veszünk nasamsot? (mert venni fogunk)
vagy akkor veszünk nasamszot ha nemtudunk kiegyezni az alap ügyében? (ez volt OV feltétele?) mert ez nekem nem tiszta.

szerintem itt a forumon kacsolta össze valaki :D
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 401
8 661
113
A többségnek valamiért nem tűnik fel, hogy a norvégoknál semmi köze egymáshoz az alapnak és a NASAMS-nek, csak nálunk próbálja összekapcsolni a kettőt a média/politika.



Ha csak a számokat nézzük, akkor:
147,6 milliárd Ft-ért rendeltünk NASAMS-t (410 millió Euro)
130 milliárd Ft norvég hitelt vettünk fel rá (348,5 millió Euro)
77 milliárd Ft-ot adnának a norvégok, de nem kérünk belőle

Magyarul a norvégok tulajdonképpen visszaadnák a NASAMS árának a felét. A következő 7 éves EU ciklusban pedig a másik felét. Azaz "ingyen" lenne a NASAMS beszerzés. De mi ezt nem akarjuk, nem kell a norvég alap pénze.

"Fizessenek azért a norvégok mert hozzáférnek a magyar piachoz"??? Export többletünk van Norvégiával szemben. És mi követünk el mindent, adunk nagy állami támogatást és kedvezményeket, hogy idetelepüljön a norvég pilótaképző és a norvég autóipari beszállító. Megint átver minket a média...
Azért állapodjunk meg, ahogy csak lehet én is ellehetetleníteném azokat az NGO-kat akik már nyíltan arra költik a milliárdokat, hogy a magyar kormányt megbuktassák. Finoman szólva is beavatkozás a belügyekbe, vagy akár támadásként is felfogható. Az meg nem ér meg akárhány milliárdot sem, hogy más dirigáljon ide, építsen mindenféle zavarosban halászó civilnek nevezet szervezetett.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 253
113
és mi van ha egyszerűen csak toljuk a pénz beérkezését mint a helyreállítási alap esetében?

mert a késésnek van egy pozitív hozadéka.
HA az állam előfinanszíroz!!!
mert ha az állam előfinanszíroz azt Ft ba teszi Ft ból.
de ha eu dellából finanszíroz azt is Ft al teszi csak Euróból.
tehát van benne egy váltás...

így nincs váltás igy az euro maradhat euro ami nemzetközi szintéren költhető Ft marad Ft ami a belsőpiacokon rendelkezésre áll.
tehát van/lessz ft unk és lessz euronk is. amúgy meg csak ft unk lenne. (ami igyis ugyis lehet ha akarja az állam)
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
W

Wilson

Guest
ez csak pletyka... mikor hangzott el ez OV szájából? hogy norvég alap miatt nem veszünk nasamsot? (mert venni fogunk)
vagy akkor veszünk nasamszot ha nemtudunk kiegyezni az alap ügyében? (ez volt OV feltétele?) mert ez nekem nem tiszta.

szerintem itt a forumon kacsolta össze valaki :D
Amikor O.V a Fehér Házban pofaviziten volt Trumpnál akkor említette meg neki,hogy gyakoroljon nyomást a norvégokra a norvég alap ügyében de Trump ezt a próbálkozást azzal szerelte le,hogy neki semmi baja a norvégokkal.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
direkt 36 szerint mások meg átvették
Már amikor Szijjártó találkozott a norvég külügyminiszterrel már akkor megemlítette Szíjjártó,hogy a magyar kormány a Nasams beszerzést és a norvég alap ügyét együtt kezeli ezt a norvégok azonnal visszautasították, hogy ők semmilyen körülmények között nem kötik össze a két ügyet.
Amúgy nem csak a Direkt 36 hozta le a Fehér Házban elhangzottakat hanem a norvégok is.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ge-om-milliardstoette-orban-ba-trump-om-hjelp
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 134
4 205
113
forditsuk meg a helyzetet.
mi lenne ha mi nem lennénk unios tagok norvégia meg igen.
és lenne egy magyar alap bizonyos jogokért cserébe.
és ennek a kifizetését magyarország nem tudná elintézni norvégiával. mi lenne?
akkor nekünk lenne kötelezettség mulasztásunk egy szolgáltatásért amit igénybeveszünk az eu tól.
akkor fordítsuk vissza.
akkor ki nem teljesítette fizetési kötelezettségét? leviszem ha te nem fizeted ki a boltba az árút 100% ba csak 80% ba de hsználod akkor te elloptál a boltból 20% ot? tehát a tejet kenyeret fizeted a felvágottat megeszed a boltba és nem fizetsz érte rajtakapnak: akkor mi van?
A norvég alap már akkor volt, amikor mi még a fasorban sem voltunk!
Ha valakinek lehet joga felháborodni a támogatás megvonásán, az az EU!
Ők meg örülnek neki, mert így több juthat a többi felzárkózó országnak. Mi meg sok borsot törtünk az orruk alá, így még törleszthetnek is.
Nincs kötelezettsége a norvégoknak Magyarország, csak az EU felé!
Tehát ha nekünk nem tetszik valami, az EU-nál lehet reklamálni! Ott viszont nem sok esélyünk van, köszönhetően a kormány külpolitikájának.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: vata and Blitz97

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 253
113
A norvég alap már akkor volt, amikor mi még a fasorban sem voltunk!
Ha valakinek lehet joga felháborodni a támogatás megvonásán, az az EU!
Ők meg örülnek neki, mert így több juthat a többi felzárkózó országnak. Mi meg sok borsot törtünk az orruk alá, így még törleszthetnek is.
Nincs kötelezettsége a norvégoknak Magyarország, csak az EU felé!
Tehát ha nekünk nem tetszik valami, az EU-nál lehet reklamálni! Ott viszont nem sok esélyünk van, köszönhetően a kormány külpolitikájának.
értem tehát az euba nincsenek jogok és kötelezettségek csak pofák
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 469
67 835
113
A norvég alap már akkor volt, amikor mi még a fasorban sem voltunk!
Ha valakinek lehet joga felháborodni a támogatás megvonásán, az az EU!
Ők meg örülnek neki, mert így több juthat a többi felzárkózó országnak. Mi meg sok borsot törtünk az orruk alá, így még törleszthetnek is.
Nincs kötelezettsége a norvégoknak Magyarország, csak az EU felé!
Tehát ha nekünk nem tetszik valami, az EU-nál lehet reklamálni! Ott viszont nem sok esélyünk van, köszönhetően a kormány külpolitikájának.
Magyarország már akkor volt, amikor a Norvég még sehol.
Nem az EU felé működő felhasználóról van szó, ami megoszt ebben a kérdésben, hanem egy Magyarországon működő NGO-ról.
Mi volt az a sok bors amit az orruk alá törtünk? CSak úgy szórakozásból? Nem engedtük a migriket gyilkolászni? Fúúúúj, rohatt magyarok. Nem engedjük a buzikat az ovikba? Fúúúj, rohatt magyarok. :D
Magyarország az EU része, tehát van kötelezettsége felénk, de tudom, szerinted alárendelt csicska szerep a miénk és az EU valami önálló és kiemelkedő társulás, ami nem a tagállamokból áll. :D ú
Ha nem tetszik az ügyben valami, akkor a norvégoknál fogunk reklamálni az ügyben, mert velük van érdekeltérésünk.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 632
8 282
113
A NASAMS beszerzés ékes példája, hogy nem politikai, hanem szakmai alapon történik a Zrínyi Haderőfejlesztés. A visszalépés hiba lenne. Raadásul halkan mondom, de hosszú távú norvég hitelre vásároltuk, a leszállítás után az összeg fennnaradó részét egyszerűen kompenzáljuk a norvég alap elmaradt kifizetéseivel és kvittek vagyunk. A Kongsberg úgyis norvég állami cég. Unortodox az, vicces az. Majd megegyeznek 2022ben Kl Gyurcsány feleségével és mindenki Happy lesz. Nah, ez még viccesebb lenne. :cool:
Na, az utolsó előtti mondatod bebaszna, az inkább ne legyen :(
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 134
4 205
113
Magyarország már akkor volt, amikor a Norvég még sehol.
Nem az EU felé működő felhasználóról van szó, ami megoszt ebben a kérdésben, hanem egy Magyarországon működő NGO-ról.
Mi volt az a sok bors amit az orruk alá törtünk? CSak úgy szórakozásból? Nem engedtük a migriket gyilkolászni? Fúúúúj, rohatt magyarok. Nem engedjük a buzikat az ovikba? Fúúúj, rohatt magyarok. :D
Magyarország az EU része, tehát van kötelezettsége felénk, de tudom, szerinted alárendelt csicska szerep a miénk és az EU valami önálló és kiemelkedő társulás, ami nem a tagállamokból áll. :D ú
Ha nem tetszik az ügyben valami, akkor a norvégoknál fogunk reklamálni az ügyben, mert velük van érdekeltérésünk.
Te is tudod, hogy nem Magyarországról, hanem az EU tagságunkról írtam, hogy a fasorban sem voltunk, amikor már volt a norvég alap!
Nem kell csicskulni! Elítélem a szélsőségeket, de a folyamatos uszítást, hazudozást is, de ez nem ide tartozik!
Az EU is megszüntette a kifizetéseket, ahogy a norvégok is! Lehet róla vitatkozni hogy miért, de a lényeg, hogy ha nem változik semmi, megugrik az államadósság, megszorítások jönnek, és akkor lőttek a Zrínyi folytatásának!
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: zeal and Blitz97

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 469
67 835
113
Te is tudod, hogy nem Magyarországról, hanem az EU tagságunkról írtam, hogy a fasorban sem voltunk, amikor már volt a norvég alap!
Nem kell csicskulni! Elítélem a szélsőségeket, de a folyamatos uszítást, hazudozást is, de ez nem ide tartozik!
Az EU is megszüntette a kifizetéseket, ahogy a norvégok is! Lehet róla vitatkozni hogy miért, de a lényeg, hogy ha nem változik semmi, megugrik az államadósság, megszorítások jönnek, és akkor lőttek a Zrínyi folytatásának!
Pénzért akármit?
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
960
2 389
93
Nagyon nem lenne jó ha bukna a NASAMS üzlet.
1. Az egyik legjobb típus, de oké, erre még elfogadom hogy van másik.
2. Közös rakéta a Gripennel, ami nagy előny (ok hogy az ER nem ugyanaz de egy helyről jön, közös karbantartás stb, jó dolog ez minden szempontból)
3. Ami talán még gázabb lenne: még jobban kitolódna a csere, és már jelenleg is a Kub az kb a letolt gatya szint. Hiába modernizált a rendszer (önmagához képest modern is lett) ha a rakéták működőképessége akkora kérdőjel, hogy lassan már inkább egy egyértelmű "nem". A Mistral M3 meg nagyon korrekt cucc, 8 km-en belül és szép időben.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 581
79 773
113
Nagyon nem lenne jó ha bukna a NASAMS üzlet.
1. Az egyik legjobb típus, de oké, erre még elfogadom hogy van másik.
2. Közös rakéta a Gripennel, ami nagy előny (ok hogy az ER nem ugyanaz de egy helyről jön, közös karbantartás stb, jó dolog ez minden szempontból)
3. Ami talán még gázabb lenne: még jobban kitolódna a csere, és már jelenleg is a Kub az kb a letolt gatya szint. Hiába modernizált a rendszer (önmagához képest modern is lett) ha a rakéták működőképessége akkora kérdőjel, hogy lassan már inkább egy egyértelmű "nem". A Mistral M3 meg nagyon korrekt cucc, 8 km-en belül és szép időben.
Miert bukna? A norvégok pénzt adni nem akarnak nem pedig pénzt kapni...