A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 203
8 070
113
Link
A PUMA topicban bent van a kép nagyobb felbontásban is - úgy emlékszem.

Szerk:
A wikiről:
Struktur_NEUES_HEER_Panzergrenadiere.png

Korábban 4db 3 járműves szakaszok voltak. De utoljára visszaáltak a 4 járművesekre.
"The typical design for the mech infantry battalions is 2 AFV in the HQ and three companies with 14 AFV each. These units would be mixed down to company level in wartime. The 'pure' battalions of the official structure are - as elsewhere - meant for an easier, more efficient training."
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 601
46 700
113
Ez szép meg jó, de a dandárroknak kell saját PzH2000 osztály. Ezt nem lehet lespórolni.
Nem feltétlen!
Bingo. Ez az en maniam, BW hdo-szinten = MH dd-szinten....
Nekem meg az a mániám, hogy amíg nincs elegendő (5-6) teljes tüzér osztály a MH szervezetében, addig nem kell feltétlen dandár szintre leszervezni a tüzér osztályokat.
Ez korábban nem igazán működhetett, mert a rádiós parancs/hiradó lánc csak úgy működik jól, ha a tűztámogatást kérő alegység minél rövidebb "úton" jut el a tüzéralegységhez.
Egy modern BMS rendszerrel ez a probléma áthidalható. Viszont a tüzérség ereje rugalmasabban szervezhető.
Logisztikai okokból pedig sokkal jobb békeidőben az egy helyre települt azonos technikával rendelkező alegységek alkalmazása.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 597
8 219
113
Nem feltétlen!

Nekem meg az a mániám, hogy amíg nincs elegendő (5-6) teljes tüzér osztály a MH szervezetében, addig nem kell feltétlen dandár szintre leszervezni a tüzér osztályokat.
Ez korábban nem igazán működhetett, mert a rádiós parancs/hiradó lánc csak úgy működik jól, ha a tűztámogatást kérő alegység minél rövidebb "úton" jut el a tüzéralegységhez.
Egy modern BMS rendszerrel ez a probléma áthidalható. Viszont a tüzérség ereje rugalmasabban szervezhető.
Logisztikai okokból pedig sokkal jobb békeidőben az egy helyre települt azonos technikával rendelkező alegységek alkalmazása.
MHP-közvetlen tüzérezred Kalocsán/Pécsett?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 961
18 494
113
Nem feltétlen!

Nekem meg az a mániám, hogy amíg nincs elegendő (5-6) teljes tüzér osztály a MH szervezetében, addig nem kell feltétlen dandár szintre leszervezni a tüzér osztályokat.
Ez korábban nem igazán működhetett, mert a rádiós parancs/hiradó lánc csak úgy működik jól, ha a tűztámogatást kérő alegység minél rövidebb "úton" jut el a tüzéralegységhez.
Egy modern BMS rendszerrel ez a probléma áthidalható. Viszont a tüzérség ereje rugalmasabban szervezhető.
Logisztikai okokból pedig sokkal jobb békeidőben az egy helyre települt azonos technikával rendelkező alegységek alkalmazása.

Összfegyvernemi harc továbbra is a háború alapvetően. Nem véletlen a szervezete az összfegyvernemi dandároknak. A harckocsi, lövész, tüzér fegyvernem alap, egy ilyen egységben. Különben nem tud a legeredményesebben harcolni. Ezeknek egy kézben kell lenniük, békében is. Ez nem logisztikai kérdés, hanem szakmai. Ettől még jó ha van persze, egy önálló tüzér alakulat, ami jelentős erősítés lehet adott terepszakaszokon folyó harctevékenységhez. Azonban a realitásunk jelenleg, hogy Tatán feláll egy önjáró tüzér osztály, teljesen felszerelve technikával. Azt nem tudjuk, emberrel hogy fog kinézni, minden üteg aktív lesz, vagy lesz egy üteg, ami tartalékosokkal kerül feltöltésre, háborús helyzet esetén. Debrecen továbbra is rejtély, hogy mivé lesz, mivel lesz felszerelve. Az pedig a napi izgalmak fokozása, hogy nem tudjuk még azt sem, hol milyen alegységek kerülnek felállításra, mert ugye az meg elhangzott hivatalos embertől, hogy újabb helyőrségek is nyílhatnak. Próbálok bízni benne, hogy nem csak lövész alegységek kerülnek felállításra a jövőben.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 601
46 700
113
Összfegyvernemi harc továbbra is a háború alapvetően. Nem véletlen a szervezete az összfegyvernemi dandároknak. A harckocsi, lövész, tüzér fegyvernem alap, egy ilyen egységben. Különben nem tud a legeredményesebben harcolni. Ezeknek egy kézben kell lenniük, békében is. Ez nem logisztikai kérdés, hanem szakmai. Ettől még jó ha van persze, egy önálló tüzér alakulat, ami jelentős erősítés lehet adott terepszakaszokon folyó harctevékenységhez. Azonban a realitásunk jelenleg, hogy Tatán feláll egy önjáró tüzér osztály, teljesen felszerelve technikával. Azt nem tudjuk, emberrel hogy fog kinézni, minden üteg aktív lesz, vagy lesz egy üteg, ami tartalékosokkal kerül feltöltésre, háborús helyzet esetén. Debrecen továbbra is rejtély, hogy mivé lesz, mivel lesz felszerelve. Az pedig a napi izgalmak fokozása, hogy nem tudjuk még azt sem, hol milyen alegységek kerülnek felállításra, mert ugye az meg elhangzott hivatalos embertől, hogy újabb helyőrségek is nyílhatnak. Próbálok bízni benne, hogy nem csak lövész alegységek kerülnek felállításra a jövőben.
Te a HH-s technikákból (rádiós hang alapú koordinátaközlés), és a vontatott tábori tüzérségből indulsz ki. A vontatottak esetén nincs meg az a mobilitás, ami lehetővé teszi, hogy egy üteg egyik órában még az egyik dandárt támogassa, hogy utána egy komolyabb áttörési kisérletet akadályozzon meg fél órával később 50-70km-rel arrébb.
Nem attól összfegyvernemi a harc, hogy egy egységbe, vagy alegységbe direkt bele van szervezve minden.
A modern BMS rendszereknek pont az a lényege, hogy úgy tudsz rugalmasan felelőségi körzeteket váltani pillanatok alatt hogy nem kell közben szervezeti szintű átalakításokat csinálni. Azaz szervezetileg nem kell feltétlenül egy dandárhoz kötni a speciális támogató feladatokat. Különösen nem olyanok esetén, amelyek távolról is hatásosak.
Pl. a HH alatt sem feltétlen úgy vetették volna be a harckocsikat, hogy 1 hk. zászlóalj egyben mozog, hanem a lövészzászlóaljak mellé leosztották őket századonként.
De ettől még szervezetileg 1 zászloaljba tartoztak.
A tüzérségi támogatás pedig pont egy olyan feladat, amelyiknél nem igényel direkt személyes kapcsolatot a feladat. A tüzérség koordinátákra dolgozik.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 606
16 323
113
Ott már nem nagyon van mit fejleszteni. Nagyjából egy évtizede kész van minden verziója.
Az a gond vele, hogy annyiba kerül, mint egy használt C/D. Ami meg lényegesebb alkalmasabb platform az ország védelme szempontjából.
Kiképző gépnek meg horror drága.
Van a koreaiaknak olyan cuccuk, ami sokkal rentábilisabban és "hiányposztra" érkezne.
A dongó század akkor a c/d lehet (aranysasban is most cikkeznek)?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 961
18 494
113
Te a HH-s technikákból (rádiós hang alapú koordinátaközlés), és a vontatott tábori tüzérségből indulsz ki. A vontatottak esetén nincs meg az a mobilitás, ami lehetővé teszi, hogy egy üteg egyik órában még az egyik dandárt támogassa, hogy utána egy komolyabb áttörési kisérletet akadályozzon meg fél órával később 50-70km-rel arrébb.
Nem attól összfegyvernemi a harc, hogy egy egységbe, vagy alegységbe direkt bele van szervezve minden.
A modern BMS rendszereknek pont az a lényege, hogy úgy tudsz rugalmasan felelőségi körzeteket váltani pillanatok alatt hogy nem kell közben szervezeti szintű átalakításokat csinálni. Azaz szervezetileg nem kell feltétlenül egy dandárhoz kötni a speciális támogató feladatokat. Különösen nem olyanok esetén, amelyek távolról is hatásosak.
Pl. a HH alatt sem feltétlen úgy vetették volna be a harckocsikat, hogy 1 hk. zászlóalj egyben mozog, hanem a lövészzászlóaljak mellé leosztották őket századonként.
De ettől még szervezetileg 1 zászloaljba tartoztak.
A tüzérségi támogatás pedig pont egy olyan feladat, amelyiknél nem igényel direkt személyes kapcsolatot a feladat. A tüzérség koordinátákra dolgozik.

Épp sikerült leírnod, azt a modul rendszerű haderőt, amitől igyekszünk megszabadulni. Ugye ismerős kifejezés a közelmúltból, hogy képesség alapú haderő. Ez a modul rendszert rejtette el, ami annyit jelentett, hogy semmire nem vagyunk képesek. Mikor is volt egy üteg D-20 és egy század T-72, Tatán. Amit aztán úgy vezettek le, hogy bármelyik könnyűlövész alakulatot tud támogatni, bármelyik dandárból is jönnek azok. Magyarul semmiből nem volt elég. Egyébként eszembe sem jutott hogy vontatott tarackokban gondolkodjak. Épp hogy a Te elképzelésedbe férhet bele szakmailag, hogy vontatott, ha lenne dedikált tüzér dandár. Ami az összfegyvernemiséget illeti, nemhogy dandár, de még egy zászlóalj harccsoport is normálisan úgy épül fel, ahogy én leírtam. Benne van az a 3 fegyvernem, hidd el.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 385
74 263
113
"A Orbán Viktor kormányfő csütörtökön több minisztere – Benkő Tibor, Kásler Miklós, Novák Katalin, Pintér Sándor, Palkovics László és Szijjártó Péter – kíséretében Ankarában hivatalos látogatást tesz, és részt vesz a Magyar-Török Felső Szintű Stratégiai Együttműködési Tanács 5. ülésén. Pénteken Orbán Viktor a Türk Nyelvű Államok Tanácsának csúcstalálkozóján tárgyal partnereivel Isztambulban."

Ebből akkor Yörük lesz végre? :rolleyes:
Vagy valami más.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 656
77 643
113
Nem feltétlen!

Nekem meg az a mániám, hogy amíg nincs elegendő (5-6) teljes tüzér osztály a MH szervezetében, addig nem kell feltétlen dandár szintre leszervezni a tüzér osztályokat.
Ez korábban nem igazán működhetett, mert a rádiós parancs/hiradó lánc csak úgy működik jól, ha a tűztámogatást kérő alegység minél rövidebb "úton" jut el a tüzéralegységhez.
Egy modern BMS rendszerrel ez a probléma áthidalható. Viszont a tüzérség ereje rugalmasabban szervezhető.
Logisztikai okokból pedig sokkal jobb békeidőben az egy helyre települt azonos technikával rendelkező alegységek alkalmazása.
A dandár önállóan harcolni képes egység, ezert dandár. Ha nincs tüzérsége szervezetszerűen akkor nem képes rá.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 656
77 643
113
Te a HH-s technikákból (rádiós hang alapú koordinátaközlés), és a vontatott tábori tüzérségből indulsz ki. A vontatottak esetén nincs meg az a mobilitás, ami lehetővé teszi, hogy egy üteg egyik órában még az egyik dandárt támogassa, hogy utána egy komolyabb áttörési kisérletet akadályozzon meg fél órával később 50-70km-rel arrébb.
Nem attól összfegyvernemi a harc, hogy egy egységbe, vagy alegységbe direkt bele van szervezve minden.
A modern BMS rendszereknek pont az a lényege, hogy úgy tudsz rugalmasan felelőségi körzeteket váltani pillanatok alatt hogy nem kell közben szervezeti szintű átalakításokat csinálni. Azaz szervezetileg nem kell feltétlenül egy dandárhoz kötni a speciális támogató feladatokat. Különösen nem olyanok esetén, amelyek távolról is hatásosak.
Pl. a HH alatt sem feltétlen úgy vetették volna be a harckocsikat, hogy 1 hk. zászlóalj egyben mozog, hanem a lövészzászlóaljak mellé leosztották őket századonként.
De ettől még szervezetileg 1 zászloaljba tartoztak.
A tüzérségi támogatás pedig pont egy olyan feladat, amelyiknél nem igényel direkt személyes kapcsolatot a feladat. A tüzérség koordinátákra dolgozik.
A BMS rendszer csak kommunikáció.
Nem több nem kevesebb. Semmilyen formában nem lehet vele szervezeti hiányosságot áthidalni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 441
120 968
113
Te a HH-s technikákból (rádiós hang alapú koordinátaközlés), és a vontatott tábori tüzérségből indulsz ki. A vontatottak esetén nincs meg az a mobilitás, ami lehetővé teszi, hogy egy üteg egyik órában még az egyik dandárt támogassa, hogy utána egy komolyabb áttörési kisérletet akadályozzon meg fél órával később 50-70km-rel arrébb.
Nem attól összfegyvernemi a harc, hogy egy egységbe, vagy alegységbe direkt bele van szervezve minden.
A modern BMS rendszereknek pont az a lényege, hogy úgy tudsz rugalmasan felelőségi körzeteket váltani pillanatok alatt hogy nem kell közben szervezeti szintű átalakításokat csinálni. Azaz szervezetileg nem kell feltétlenül egy dandárhoz kötni a speciális támogató feladatokat. Különösen nem olyanok esetén, amelyek távolról is hatásosak.
Pl. a HH alatt sem feltétlen úgy vetették volna be a harckocsikat, hogy 1 hk. zászlóalj egyben mozog, hanem a lövészzászlóaljak mellé leosztották őket századonként.
De ettől még szervezetileg 1 zászloaljba tartoztak.
A tüzérségi támogatás pedig pont egy olyan feladat, amelyiknél nem igényel direkt személyes kapcsolatot a feladat. A tüzérség koordinátákra dolgozik.
Ezt gyorsan töröltesd adminnal mielőtt valami fogékony döntéshozó meglátja :D