Huszár teóriája áll közelebb a valósághoz.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Kezdjünk el számolni.
218 volt az eredeti mennyiség. A Skyranger 30-as tornyos mennyiség e felett lesz. A 218-ból 176 Lance tornyos.
Mi az amin nem Lance tornyos?
Minimum a 120-as aknavetős, és az EÜ, meg pár parancsnoki jármű. De ha csak a 2 előzőt is vesszük, akkor is az minimum egy osztálynyi/zászlóaljnyi aknavetős járművet, és minimum egy századnyi EÜ járművet jelent.
Ugyebár zászlóaljanként 1 üteg aknavetős (6-8 jármű), és zászlóaljanként 1 szakasz (minimum 3-4 jármű ) EÜ, mivel századonként kell minimum egy.
Ez összesen 18-24 aknavetőset és 12db EÜ járművet jelent a 3 zászlóaljra méretezve. Azaz jobb esetben biztosan kell minimum 36db torony nélküli jármű.
Ezt hozzáadva a 176db tornyoshoz, eljutunk egy 212-es számhoz. Azaz marad 6 minden más egyébre.
Ez a 6-os szám inkább valamilyen másik konfigurációt jelenthet (szerintem a parancsnoki/harcálláspont járműveket), de a felderítők szükséges számához semmiképp nem elég. Ebből következik, hogy a felderítők egyben Lance tornyosak is lesznek.
Közbeszerzési értesítőből
Személyszállítás autóbuszokkal 2022-2025. évekre
1. Személyszállítás különcélú menetrend szerint közlekedő szolgálati autóbuszjáratokkal Magyarország területén belül, minden hét minden munkanapján (1-34. részajánlati körben.)
2. Eseti igény alapján személyszállítási feladatok végrehajtása Magyarország területén belül 35-37. részajánlati körben.
Vállalkozási keretszerződés / Személyszállítás különcélú menetrend szerint közlekedő szolgálati autóbuszjáratokkal Magyarország területén belül, minden hét minden munkanapján, az alábbiak szerint:
Székesfehérvár - Budapest, Nemzeti Közszolgálati Egyetem és vissza viszonylatban (55 fő, 1 db autóbusz)
Székesfehérvár - Budapest, Timót utca és vissza viszonylatban (18 fő, 1 db autóbusz)
Tata-Budapest
Pusztavacs-Budapest
Tatabánya-Tata-Székesfehérvár
Dunaújváros-Sárszentmiklós-Sárbogárd-Székesfehérv.
Sárbogárd-Székesfehérvár
Veszprém-Székesfehérvár
Veszprém-Veszprém
Várpalota-Székesfehérvár
Nyíregyháza-Debrecen
Nyíregyháza-Hajdúhadház
Szeged-Hódmezővásárhely
Orosháza-Hódmezővásárhely
Szentes-Hódmezővásárhely
Szegvár-Mindszent-Mártély-Hódmezővásárhely
Makó-Földeák-Szikáncs-Hódmezővásárhely
Makó-Maroslele-Batida-Hódmezővásárhely
Orosháza-Szentes
Szeged-Szentes
Kiskunfélegyháza-Szentes
Martfű-Szentes
Pécs-Szigetvár-Kaposvár
Pécs-Komló-Kaposvár
Veszprém-Várpalota
Veszprém-Pápa
Pápa-Győr
Sárbogárd-Veszprém
Miskolc-Bánkút
Pápa-Veszprém
Tolcsva-Erdőbénye, Kastélyszálló
és vissza viszonylatban.
Ajánlatkérő a keretösszeg megállapítása során az alábbi szállítási időbeli mennyiséggel (közlekedési napokkal) számol:
2022. évre (2022. február 22-től számítva) 218 közlekedési nap (1.1 viszonylatában)
2022. évre (2022. szeptember 08-tól számítva) 80 közlekedési nap (1.2. viszonylatában)
2023-2025. évekre 254 közlekedési nap/év)
A szerződés keretösszegének mértéke a nyertes Ajánlattevő által megajánlott napidíj (napi nettó forint HUF megajánlás) és adott évre megadott közlekedési napok szorzata. Ajánlatkérő a fentiekben meghatározott szerződéses keretösszeg 70%-a tekintetében vállal felhasználási (lehívási) kötelezettséget. Ajánlattevő a keretösszeg felhasználási kötelezettséggel nem terhelt része lehívásának elmaradása esetén ebből eredő kárigényt nem támaszthat. A részletes műszaki követelményeket a KD tartalmazza.
Az 1.1. viszonylat vonatkozásában: amennyiben a szerződéskötésre 2022.02.22-ét megelőzően kerül sor, úgy a szerződés 2022.02.22-én lép hatályba. Amennyiben a szerződéskötésre 2022.02.22-ét követően kerül sor, úgy a szerződés a szerződéskötés napján lép hatályba.
Az 1.2. viszonylat vonatkozásában: amennyiben a szerződéskötésre 2022.09.08-át megelőzően kerül sor, úgy a szerződés 2022.09.08-án lép hatályba. Amennyiben a szerződéskötésre 2022.09.08-át követően kerül sor, úgy a szerződés a szerződéskötés napján lép hatályba.
Részvételi kérelmek benyújtásának határideje: 20/12/2021
Személyszállítás autóbuszokkal 2022-2025. évekre
1. Személyszállítás különcélú menetrend szerint közlekedő szolgálati autóbuszjáratokkal Magyarország területén belül, minden hét minden munkanapján (1-34. részajánlati körben.)
2. Eseti igény alapján személyszállítási feladatok végrehajtása Magyarország területén belül 35-37. részajánlati körben.
Vállalkozási keretszerződés / Személyszállítás különcélú menetrend szerint közlekedő szolgálati autóbuszjáratokkal Magyarország területén belül, minden hét minden munkanapján, az alábbiak szerint:
Székesfehérvár - Budapest, Nemzeti Közszolgálati Egyetem és vissza viszonylatban (55 fő, 1 db autóbusz)
Székesfehérvár - Budapest, Timót utca és vissza viszonylatban (18 fő, 1 db autóbusz)
Tata-Budapest
Pusztavacs-Budapest
Tatabánya-Tata-Székesfehérvár
Dunaújváros-Sárszentmiklós-Sárbogárd-Székesfehérv.
Sárbogárd-Székesfehérvár
Veszprém-Székesfehérvár
Veszprém-Veszprém
Várpalota-Székesfehérvár
Nyíregyháza-Debrecen
Nyíregyháza-Hajdúhadház
Szeged-Hódmezővásárhely
Orosháza-Hódmezővásárhely
Szentes-Hódmezővásárhely
Szegvár-Mindszent-Mártély-Hódmezővásárhely
Makó-Földeák-Szikáncs-Hódmezővásárhely
Makó-Maroslele-Batida-Hódmezővásárhely
Orosháza-Szentes
Szeged-Szentes
Kiskunfélegyháza-Szentes
Martfű-Szentes
Pécs-Szigetvár-Kaposvár
Pécs-Komló-Kaposvár
Veszprém-Várpalota
Veszprém-Pápa
Pápa-Győr
Sárbogárd-Veszprém
Miskolc-Bánkút
Pápa-Veszprém
Tolcsva-Erdőbénye, Kastélyszálló
és vissza viszonylatban.
Ajánlatkérő a keretösszeg megállapítása során az alábbi szállítási időbeli mennyiséggel (közlekedési napokkal) számol:
2022. évre (2022. február 22-től számítva) 218 közlekedési nap (1.1 viszonylatában)
2022. évre (2022. szeptember 08-tól számítva) 80 közlekedési nap (1.2. viszonylatában)
2023-2025. évekre 254 közlekedési nap/év)
A szerződés keretösszegének mértéke a nyertes Ajánlattevő által megajánlott napidíj (napi nettó forint HUF megajánlás) és adott évre megadott közlekedési napok szorzata. Ajánlatkérő a fentiekben meghatározott szerződéses keretösszeg 70%-a tekintetében vállal felhasználási (lehívási) kötelezettséget. Ajánlattevő a keretösszeg felhasználási kötelezettséggel nem terhelt része lehívásának elmaradása esetén ebből eredő kárigényt nem támaszthat. A részletes műszaki követelményeket a KD tartalmazza.
Az 1.1. viszonylat vonatkozásában: amennyiben a szerződéskötésre 2022.02.22-ét megelőzően kerül sor, úgy a szerződés 2022.02.22-én lép hatályba. Amennyiben a szerződéskötésre 2022.02.22-ét követően kerül sor, úgy a szerződés a szerződéskötés napján lép hatályba.
Az 1.2. viszonylat vonatkozásában: amennyiben a szerződéskötésre 2022.09.08-át megelőzően kerül sor, úgy a szerződés 2022.09.08-án lép hatályba. Amennyiben a szerződéskötésre 2022.09.08-át követően kerül sor, úgy a szerződés a szerződéskötés napján lép hatályba.
Részvételi kérelmek benyújtásának határideje: 20/12/2021
Last edited:
A 43M aknavető kivonása után a zl a tüzérség is az Akácia lett.
Volt tüzérezred,a 3 (+6 tartalékos) dd-os rendszerben is.Most is 3 dd lesz,kb egy ho-nak megfelelő erő.Miért is nem lehet egy tüzér dd a hadrendben?
Tüzérségnek egy csomó feladata van,sok belőle tartós tűztevékenységet igényel. @ijasz -t kérd meg,hogy irjon róluk.
Ja,és nézd meg "A log tani csata" cimű filmet.Megtörtént esemény lényegében dokumentumfilm,játékfilmes formában.Jol mutatja,hogy mekkora erősokszorozó a tüzérség.
Ez így elég jól összerakott, plusz @kriss is láttamozta a logikát mögötte.
A plusz 6 lehet még VSHORAD (Mistral?) is, nem? Vagy az is a Skyrangerre lesz még integrálva?
Nem Gvozdikát akartál írni? Akáciából összesen 18 db volt.
Gvozdika. először M30 tarackokkal, majd Gvozdikákkal váltották fel. Az ezredfordulón sok tüzér tisztet, tiszthelyettest képeztek önjáróra, de sajnos az álom hamar véget ért.
Attól, hogy a Pzh sokkal hatékonyabba a régi eszközöknél, még nem kell kevesebb. Pontosabb, és gyorsabb lett, kevesebb lőszerrel oldja meg a feladatot, kicsit nőtt a mélység, melyben operálhat de akkor is csak a dd igényeire elég. Mi lesz a többi, akár ideiglenes harcsoportokkal, a megerősítést adó alakulatokkal, a távolabb kialakított védelmi állásokkal, a tartaléképzéshez szükséges alakulatokkal (a saját mélységben). Nagyon sok helyzetben lenne rá szükség, ezért kell egy magasabb szervezet alá rendelt dd vagy ezred. Pl. a mélységek biztosítására, a katlanok felszámolására stb. bőven elég akár vontatottakat alkalmazni.
Vagy a nagyobb képzési helyekre oktatójárműként, úgy ahogy az NKE-n is van T-72. (csak tipp, nem hallottam erről semmit).
Ha jól emlékszem - már vagy 5x előjött, de aranyhal memóriám van - az eredeti 218-ban IFV, EÜ, aknavetős, lokátoros, páncéltörő, felderítő és tüzérségi felderítő volt.
A lokátorost és a páncéltörőt nem igazán értem, mivel a dedikált páncéltörőnek nem igazán van értelme, merthogy a Spike LR úgy is integrálva lesz minden IFV-n. Illetve sokkal olcsóbb lenne a 4x4 alapú NLOS hordozó.
A lokátorost szintén nem értem, mivel a felderítőnek az lenne az egyik fő feature-je, hogy kap egy integrált felderítő árbócot, rajta egy battlefield radarral, és egy EO érzékelővel.
Annak meg nem sok értelmét látom, hogy mondjuk egy légvédelmi lokátort pateroljanak fel a tetejére. Az is elvan egy 4x4-en is, de egy utánfutón is (lásd még Sentinel radar). Mi több a Skyranger is rendelkezik felderítő radar funkciókkal.
Szóval a 6 járművet tippre én inkább tüzérségi felderítőnek (lövedék bemérő) nézném. (ha tényleg nem csinálnak parancsnoki/harálláspont járművet belőlük) Ráadásul ez számban stimmelne is aknavetők valószínű számaihoz. Mondjuk ütegenként kapnak (azaz lövészzászlóaljanként) 2 db tüzérségi felderítőt. Ez teljesen NATO standard lenne.
Mondjuk ha tüzérségi lövedék bemérő radart (kisebb ELM radarokat) pakolnak fel, akkor még stimmelhet is a "radaros" verzió. Az persze engem nem zavar, hogy Benkő ezeket külön-külön verziókként említi.
Ezek nekem "iskolabusz" jellegű bejárós buszoknak tűnnek... Többnyire 9-11 fős furgonokkal?
Ez már szinte meg is van oldva: az MSSA-ba 50-es helyett a 40mm-es gránátvetőt kell feltenni és kész!
3-4 40mm gránát pukkan annyit (repeszben) mint egy 60mm aknavtő...
Az aknavető meg a gránátvető nem ugyanaz. Az MSSA -ba gránátvető (jelenleg 40 mm AGV) mehet - @Negan pedig aknavetőre gondolt pl. a Merkava, Namer, M113 mintájára ...
Nem lehet minden tökéletes! Csak próbáltam egy jó megközelítő megoldást modnai...
Egyébként Skyranger 30-cal kapcsolatos kérdéseimre maga a project manager: Dr. Moritz Vischer válaszolt a Rheinmetalltól. (Vele készült a rendszert eddig legjobban bemutató interjú az ERD magazinban)
Mindjárt összeszerkesztem, hogy a kérdések is láthatóak legyenek aztán be teszem a Skyranger topikba.
A válaszok rövidek, egy részét elintézi azzal hogy titkos, de legalább válaszolt! Jár a piros pont Rheinmetallnak!
Érdemes dolgoknak személyesen utána menni!
Mindjárt összeszerkesztem, hogy a kérdések is láthatóak legyenek aztán be teszem a Skyranger topikba.
A válaszok rövidek, egy részét elintézi azzal hogy titkos, de legalább válaszolt! Jár a piros pont Rheinmetallnak!
Érdemes dolgoknak személyesen utána menni!
2SZ3 Akácija, 152mm önjáró tarackágyú amivel rendelkeztünk és amihez a Pzh2000-et joggal hasonlítottam, mert egy másik korban ez volt az elődje a Néphadseregben:
Amire te gondolsz, az a 2SZ1 Gvozgyika:
Feljebb is le van írva egyszer, de akkor mégegyszer: mert nincs rá szükség.
Az első hidegháborúhoz képest így változott a második hidegháború dandár- és hadosztálytüzérségnek felépítése a csöves és rakétatüzér képesség kapcsán:
1. úgy duplájára növekedett a csöves tüzérség hatótávolsága és effektív pusztítóereje -szórás csökkenése, egyidejű becsapódások számának növelése és pontossága, stb.- is megsokszorozódott a célkörzetben a tűzvezetés és hálózat alapú hadviselés brutális fejlődése miatt. Ebből adódóan a dandártüzérség átvette az egykori csöves hadosztálytüzérség helyét teljes mértékben, a hadosztálytüzérségből eltűntek a csöves eszközök, míg a dandártüzérség ereje brutálisan megnövekedett, immán nem igényli a hadosztály támogatását a dandár ilyen téren.
2. a hadosztálynak maradt a rakétatüzérség a, aminél szintén lejátszódott az a fejlődés, ami a csövesnél és ráadásul a moduláris eszközök terjedése miatt csökkent az eszközigény is, többé nincs szükség minden fajta MLRS-nek önálló osztályra, mert csak a vetőcsövek konténerjeit kell cserélni az osztály eszközein. És mivel nem feladata immár a dandártüzérség kiegészítése, így alapvetően olyan feladatokra tud koncentrálni -amiket a dandártüzérség is ellát már részlegesen- mint a counter battery fire vagy a mélységi precíziós csapásmérés.
A német division2027 se tartalmaz már önálló tüzérdandárt vagy ezredet, csak tüzérségi komponenst.
Itt az izraeli mintát értjük. Ők kb. minden páncélozott járműre tesznek egy kis kaliberű aknavetőt nem túl jelentős lőszerrel. Viszont ezek nagy szögtartománya miatt ideálisak például dombon át lövés. Ne precíziós dolgot várj, csupán lefogó tűz például. De olyan nehéz terepen, mint városi vagy erősen tagolt hegyi nagyon jól jönne bárkinek, ha nem csak a gpú lenne kézügyben szükség esetén.
Íjász leírta, hogy nem. Ugyan úgy szükség van szerinte ma is önálló, csövesekkel is rendelkező hadosztály tüzér alakulatra.