A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
A NATO és minden normális ország harcászati egységként tekint a dandár szervezetre.
Elődeink mentségére szóljon, hogy lehet harcászati magasabb egység, de ahhoz kivételes harci erő kell.
Ilyen volt a 2. világháborúban a szovjet harckocsidandár, néha röhejes én kevés tannkal. De pár lövész hadosztály mellett hadtest alárendelt volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 422
113
A NATO és minden normális ország harcászati egységként tekint a dandár szervezetre.
Elődeink mentségére szóljon, hogy lehet harcászati magasabb egység, de ahhoz kivételes harci erő kell.
Ilyen volt a 2. világháborúban a szovjet harckocsidandár, néha röhejes én kevés tannkal. De pár lövész hadosztály mellett hadtest alárendelt volt.
HH alatt is ha összehasonlitod egy US és egy szovjet pc zl állományát,akkor az amcsi majdnem 2x annyi hk-t tartalmazott (31 vs 56)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Magasagbbegysé: A fegyveres erők harcászati (hadműveleti-harcászati) méretű feladatok megoldására hivatott legnagyobb szervezete. Megj.: kötelékben (állandó jellegel) különböző összfegyvernemi, fegyvernemi egységek és szakegységek ( alegységek) vannak.

Dandár: A hadernőemek fegyvernemeinek és a szolgálati ágaknak egységszintű szervezete, alapja a zászlóalj (osztály). Megj.: állományába néhány zászlóalj (osztály) és különleges rendeltetésű alegység tartozhat.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Magasagbbegysé: A fegyveres erők harcászati (hadműveleti-harcászati) méretű feladatok megoldására hivatott legnagyobb szervezete. Megj.: kötelékben (állandó jellegel) különböző összfegyvernemi, fegyvernemi egységek és szakegységek ( alegységek) vannak.

Dandár: A hadernőemek fegyvernemeinek és a szolgálati ágaknak egységszintű szervezete, alapja a zászlóalj (osztály). Megj.: állományába néhány zászlóalj (osztály) és különleges rendeltetésű alegység tartozhat.
Hadtudományi Lexikon, I., 199.. o.

"Dandár: ... A gépesített lövész, harckocsi dandárok a szárazföldi csapatok alapvető összfegyvernemi magasabbegységei..."

Amúgy én sem tartom helyesnek, de sajna a magyar hadtudomány így gondolja.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Énkorábban úgy tudtam, hogy a KMZ-ből lesz előbb ezred majd a könnyű dd, de fenteb bírta @krisss, hogy a szittya lesz a könnyű dd.

Mivel KMZ-ből is dd lesz/lett, így jött ki a fenti 4 dandár.

Három az a négy.

Az eredeti tervekben mindig is 3 dandár szerepelt. Aztán mikor - gondolom - meglátták a nehézdandár rendelése közben a cechet, akkor inkább elkezdték a KRD-t könnyű dandárként emlegetni. Aztán mivel megkapták a nagyobb Honvédségre az ament, akkor újra lett könnyű dandár a koncepcióban. Bár @krisss azt mondta, hogy nem nagyon érinti a szittya a hivatásos állományt.
Szerintem rossz helyen irkáltok.

Véleményem szerint csak két dolgot nem tud itt senki:
1. Milyen szervezeti elemek (szervezeti formában), és
2. hány hadrendi elem
.... alkotja majd a szárazföldi erőket.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Hadtudományi Lexikon, I., 199.. o.

"Dandár: ... A gépesített lövész, harckocsi dandárok a szárazföldi csapatok alapvető összfegyvernemi magasabbegységei..."

Amúgy én sem tartom helyesnek, de sajna a magyar hadtudomány így gondolja.
Segítek, amit írtam az egy 2015-ös kiadású Katonai teminológiai értelmező szótárból van.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Segítek, amit írtam az egy 2015-ös kiadású Katonai teminológiai értelmező szótárból van.
Magadon segíts, Hadtudományi Lexikon.
A magyar katonai szaknyelv lexikonja.
Olyan, mint az orvostudományi, közgazdasági, stb.
Fogalmak, definíciók vannak benne.
Például a szabályzatokat, hivatalos szabályzó dokumentumokat is ez alapján írják.
Tartalmát lehet vitatni, a tudomány fejlődik.
Írjál a Magyar Hadtudományi Társaságnak.
Van még benn sok hiba.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 422
113
Magadon segíts, Hadtudományi Lexikon.
A magyar katonai szaknyelv lexikonja.
Olyan, mint az orvostudományi, közgazdasági, stb.
Fogalmak, definíciók vannak benne.
Például a szabályzatokat, hivatalos szabályzó dokumentumokat is ez alapján írják.
Tartalmát lehet vitatni, a tudomány fejlődik.
Írjál a Magyar Hadtudományi Társaságnak.
Van még benn sok hiba.
Olvasd el a 2019est.Még "jobban" sikerűlt.Nke oldalárol szabadon letölthető.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Magadon segíts, Hadtudományi Lexikon.
A magyar katonai szaknyelv lexikonja.
Olyan, mint az orvostudományi, közgazdasági, stb.
Fogalmak, definíciók vannak benne.
Például a szabályzatokat, hivatalos szabályzó dokumentumokat is ez alapján írják.
Tartalmát lehet vitatni, a tudomány fejlődik.
Írjál a Magyar Hadtudományi Társaságnak.
Van még benn sok hiba.
Segítek:
20211212-182422.jpg
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113

Azthiszem ezzel le is zárhatjuk a vitát.
Egy tudomány terület fogalom rendszerét az adott tudomány MTA által elismert, minősített szerve szabályozza.
Ez a Magyar Hadtudományi Társaság.
Egy VKF paranccsal nem lehet a tudományt felulbiralni.
Különösen nem egy hatálytalan paranccsal...
:D

Te hol szolgálsz?
Nem tudod mi történt tavaly?

Szóval bárki kiadhat bármilyen könyvet, a szakmyelvet nem biralhatja felül senki...

Marad a Lexikon, amíg nem frissítik.

Igen a vitát lezárhatjuk.
;)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 384
113
Egy tudomány terület fogalom rendszerét az adott tudomány MTA által elismert, minősített szerve szabályozza.
Ez a Magyar Hadtudományi Társaság.
Egy VKF paranccsal nem lehet a tudományt felulbiralni.
Különösen nem egy hatálytalan paranccsal...
:D

Te hol szolgálsz?
Nem tudod mi történt tavaly?

Szóval bárki kiadhat bármilyen könyvet, a szakmyelvet nem biralhatja felül senki...

Marad a Lexikon, amíg nem frissítik.

Igen a vitát lezárhatjuk.
;)
Hát tisztet akkor az elmúlt kb 10 évben nem a lexikon szerint képeznek...
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Egy tudomány terület fogalom rendszerét az adott tudomány MTA által elismert, minősített szerve szabályozza.
Ez a Magyar Hadtudományi Társaság.
Egy VKF paranccsal nem lehet a tudományt felulbiralni.
Különösen nem egy hatálytalan paranccsal...
:D

Te hol szolgálsz?
Nem tudod mi történt tavaly?

Szóval bárki kiadhat bármilyen könyvet, a szakmyelvet nem biralhatja felül senki...

Marad a Lexikon, amíg nem frissítik.

Igen a vitát lezárhatjuk.
;)

Olyan, mintha kicsit elbeszélnétek egymás mellett:

Dr. Google szerint: "Mint minden szakterületnek, így a katonaságnak is meg van a maga terminológiája. Ebbe vezeti be az olvasót jelen katonai terminológiai értelmező szótár, amely a Honvéd Vezérkar főnökének 2013. március 4-én kelt parancsa alapján a nemzeti katonai terminológia egységes, a NATO-szabványoknak megfelelő és normatív használatát kívánja elősegíteni. A kötet hiánypótló: ugyan több katonai szótár és lexikon is megjelent már (1972-ben látott napvilágot a Katonai értelmező szótár, a legutóbbi átfogó mű pedig a Hadtudományi lexikon volt, 1995-ben), de azok értelemszerűen nem tartalmazhatták még a NATO-tagsághoz (is) kötődő kifejezéseket. Az utóbbi évtizedek munkáival ellentétben jelen kiadvány némiképp visszatérés a hetvenes években megjelent munkákhoz: lexikonnal szemben ugyanis értelmező szótárról van szó, csak azt a minimálisan szükséges információt közölve minden címszónál, amely tartalmaz mindazt, ami a szóban forgó fogalmat megkülönbözteti bármi mástól. A kötet megszületését és szerkesztési elveit tárgyaló bevezető után összesen több mint 8400 szócikk szerepel a kötetben, az ablak (mint ügynökök menekülését biztosító áthatolási lehetőség) szótól a zsoldoshadseregig."

Ezek szerint a: 1. Hadtudományi Lexikon, részletesebb leírást ad, de elavultabb terminológiát használ
2. Katonai Értelmező Szótár kevésbé részletes, de a modern, NATO szerinti megnevezésekkel operál
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and krisss

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Egy tudomány terület fogalom rendszerét az adott tudomány MTA által elismert, minősített szerve szabályozza.
Ez a Magyar Hadtudományi Társaság.
Egy VKF paranccsal nem lehet a tudományt felulbiralni.
Az MTA-nak semmi beleszólása nincs a hadsereg belügyeibe. Annak a vkf a szakmai és tudományos tótumfaktuma, ezt hívják katonai professzionalizmusnak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Olyan, mintha kicsit elbeszélnétek egymás mellett:

Dr. Google szerint: "Mint minden szakterületnek, így a katonaságnak is meg van a maga terminológiája. Ebbe vezeti be az olvasót jelen katonai terminológiai értelmező szótár, amely a Honvéd Vezérkar főnökének 2013. március 4-én kelt parancsa alapján a nemzeti katonai terminológia egységes, a NATO-szabványoknak megfelelő és normatív használatát kívánja elősegíteni. A kötet hiánypótló: ugyan több katonai szótár és lexikon is megjelent már (1972-ben látott napvilágot a Katonai értelmező szótár, a legutóbbi átfogó mű pedig a Hadtudományi lexikon volt, 1995-ben), de azok értelemszerűen nem tartalmazhatták még a NATO-tagsághoz (is) kötődő kifejezéseket. Az utóbbi évtizedek munkáival ellentétben jelen kiadvány némiképp visszatérés a hetvenes években megjelent munkákhoz: lexikonnal szemben ugyanis értelmező szótárról van szó, csak azt a minimálisan szükséges információt közölve minden címszónál, amely tartalmaz mindazt, ami a szóban forgó fogalmat megkülönbözteti bármi mástól. A kötet megszületését és szerkesztési elveit tárgyaló bevezető után összesen több mint 8400 szócikk szerepel a kötetben, az ablak (mint ügynökök menekülését biztosító áthatolási lehetőség) szótól a zsoldoshadseregig."

Ezek szerint a: 1. Hadtudományi Lexikon, részletesebb leírást ad, de elavultabb terminológiát használ
2. Katonai Értelmező Szótár kevésbé részletes, de a modern, NATO szerinti megnevezésekkel operál
A Hadtudományi Lexikon kéne a Katonai Terminológiai Értelmező Szótár alapján írni, nem viccből van ott, hogy NORMATÍV. Csak megint ott tartunk, hogy valaki képtelen elszakadni az elavult terminológiától.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Az MTA-nak semmi beleszólása nincs a hadsereg belügyeibe. Annak a vkf a szakmai és tudományos tótumfaktuma, ezt hívják katonai professzionalizmusnak.
Milyen hadsereg belügy?
A hadtudományról beszélünk.
Az MTA Magyarországon a legalább tudományos testület.
Az MH vezetése a gyakorlatban alkalmazhatja a tudomány eredményeit.
De nem kutat, nem vizsgál, és különösen nem szabályoz a hadtudomány területén.

Hogy példával szemléltessem:
  • a kőműves nem nyilvánít véleményt építészet dolgában.
  • az építő mérnök is csak végzi a dolgát, nem kell lexikont kiadnia, de szótárt csinálhat magának. Ami a lexikontól nem térhet el. :)
  • az építésznek lehet véleménye az építészetről, de amíg tudományos fokozattal nem rendelkezik, sok foganatja nincs.

Érted miért fontos az a rohadt HL?
Amúgy szar. Tehát meg kell változtatni. De csak új lexikonnal lehet, szótarakkal, kezikonyvekkel nem.
Ezért szaknyelv.