A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 085
2 630
113
Nekem az egy telitalálatnak tűnik.
Kikockáztam újra. Jobban megnézve valóban az első célalakra lő a sorban. Amikor a fölé lövést említettem még azt hittem, a második volt a cél. Viszont úgy tűnik az elsőt sem találja telibe. Vagy a bal szélét éri, vagy elmegy mögötte kicsivel. De igazából lényegtelen, a film összességében jó. És ha tank lenne a célpont, a motorteret biztosan eltalálta volna. ;)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 024
129 797
113
Biztos nincs. Az emberek gondolkodása mögött logika áll és nem egy randomgenerátor. A strukturalista szemlélet megkerülhetetlen, mert nincs összefüggés nélküli létező. Ha a mindhalálig kitartás ideológiája előkerülhet, ott bajok vannak, mert ez egy elfogadható logikus konklúziója a honvédelemnek ezek szerint, méghozzá nem is akármelyik intézményben, hanem a katonai gondolkodás fellegvárában.

De mégegyszer: a hatékonyság negligálása dudi szerint komoly szervezeti probléma a haderőben és éppen ezért nem lep meg ez a videó és éppen ennek kapcsán szóltam hozzá, hogy talán nem véletlenül rossz a helyzet e téren. Persze ennek számos jelét a civilek is láthatják a hadsereg kapcsán.
A hőstoposzra guglizz rá a biztonság kedvéért.

A hatékonyság kérdése meg a hazai társadalmi jóvanazúgy kicsapódása a haderőben.

Amilyen a nép, olyan a hadereje, amilyen a nép olyanoka vezetői.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Biztos nincs. Az emberek gondolkodása mögött logika áll és nem egy randomgenerátor. A strukturalista szemlélet megkerülhetetlen, mert nincs összefüggés nélküli létező. Ha a mindhalálig kitartás ideológiája előkerülhet, ott bajok vannak, mert ez egy elfogadható logikus konklúziója a honvédelemnek ezek szerint, méghozzá nem is akármelyik intézményben, hanem a katonai gondolkodás fellegvárában.

De mégegyszer: a hatékonyság negligálása dudi szerint komoly szervezeti probléma a haderőben és éppen ezért nem lep meg ez a videó és éppen ennek kapcsán szóltam hozzá, hogy talán nem véletlenül rossz a helyzet e téren. Persze ennek számos jelét a civilek is láthatják a hadsereg kapcsán.
Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 942
113
A hőstoposzra guglizz rá a biztonság kedvéért.
A hatékonyság kérdése meg a hazai társadalmi jóvanazúgy kicsapódása a haderőben.
Amilyen a nép, olyan a hadereje, amilyen a nép olyanoka vezetői.
Ez megint strukturális probléma, a magyar hős mindhalálig kitartva reménytelenül elpusztul. Ez nem az a kommunikáció, ami egy modern hadsereget jellemez!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 942
113
Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.
Minden hadseregnek van olyan kitüntetése, amiért meg kell dögleni. Kivéve a magyart, mert rendes kitüntetési rendszerünk sincs. Utoljára 1945 előtt volt, leszámítva a fiókban maradt hidegháborús tervezetet.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 942
113
Strukturális probléma szerintem az asszociációért felelős idegpályáid körül található.
A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 024
129 797
113
A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.
Eger? Nándorfehérvár? A teljes tavaszi hadjárat?
A mindhalálig nekem, az a gyengébb pozícióból való győzelmet jelenti.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Minden hadseregnek van olyan kitüntetése, amiért meg kell dögleni. Kivéve a magyart, mert rendes kitüntetési rendszerünk sincs. Utoljára 1945 előtt volt, leszámítva a fiókban maradt hidegháborús tervezetet.
Akkor ezek szerint itthon mégsem az a cél, hogy "megdögöljön" a katona?
Szeretnék segíteni neked, de nem biztos, hogy tudok.
A kitüntetést nem azért adják, hogy beledögölj, hanem a bátorságot elismerőleg. Különösen, ha ezzel a bátor tettel több másik katonatársad életét mented meg, esetleg egy rendkívüli fontosságú művelet sikerét mozdítod elő.
Mert ha a te beteg felfogásodat követnék a katonáink, akkor az első eldördülő lövés hangjára 10en 30 felé szaladnának, mert ők olyan profi katonák szeretnének lenni, akik megnyerik a csatát, és nem megdögleni. És köztudott, hogy ahol lőnek, ott meg is lehet halni....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 942
113
Akkor ezek szerint itthon mégsem az a cél, hogy "megdögöljön" a katona?
Szeretnék segíteni neked, de nem biztos, hogy tudok.
A kitüntetést nem azért adják, hogy beledögölj, hanem a bátorságot elismerőleg. Különösen, ha ezzel a bátor tettel több másik katonatársad életét mented meg, esetleg egy rendkívüli fontosságú művelet sikerét mozdítod elő.
Mert ha a te beteg felfogásodat követnék a katonáink, akkor az első eldördülő lövés hangjára 10en 30 felé szaladnának, mert ők olyan profi katonák szeretnének lenni, akik megnyerik a csatát, és nem megdögleni. És köztudott, hogy ahol lőnek, ott meg is lehet halni....
Na ennem a kommentben van benne mindaz a torzulás, amiről beszélek! Nagyon beteg ami írtál, amikor az értelmetlenül megdöglésnek a szervezetlen gyávaság lesz az ellentétje: dögölj meg, különben szar vagy az üzenet! Ez lényegében hazaárulás, mert a hadsereget halálra szánja győzelem helyett. Nem csoda, hogy problémás nálunk a haderő felszerelése, ellátása, kiképzése, mert minek: hősiesen megdögleni mennek, kár beléjük a lóvé és a nyűg!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 942
113
Eger? Nándorfehérvár? A teljes tavaszi hadjárat?
A mindhalálig nekem, az a gyengébb pozícióból való győzelmet jelenti.
Semmi közük, semmilyen mindhalálighoz. Megfelelő felszereléssel, tartalékok birtokában, jó eséllyel indultak neki a csatának, hadjáratnak ezekben az esetekben. Győzni és élni akartak, nem elpusztulni.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 653
71 848
113
Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.

Strukturális probléma szerintem az asszociációért felelős idegpályáid körül található.

A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.
Alapvetően ez a mindhalálig dolog ugye a teljes végsőkig kitartás szimbóluma. Maga a legszélsőségesebb áldozatvállalás ami ugye a legnagyszerűbb tettekre sarkallhatná az embereket egy háborús helyzetben.

De abszolút igaza van blogennek. Ez a mindhalálig defenzív, a hadseregünk defenzív, a kommunikációnk defenzív, a parancsnokságunk defenzív, a közgondolkozás emiatt defenzív, a társadalom ettől defenzív, a katonának felcsapókba épült alapprogram defenzív. Az szavak és a jelentésük befolyásolják mindezt és van amikor kell vagy meghatározó egy-egy áldozat, de az általános itthoni kép ami maga az ország szelleme, annak végre valóban nem a saját pusztulásban kellene fürdenie. Hanem az ellenségében. Szavakkal sokat lehetne változtatni a morálon.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
kontraproduktív. Ez esetben egy domináns negatív, történelmi töltettel rendelkező kifejezésről van szó...s szerintem a magyaroknak elege van abból ami ehhez a kifejezéshez kötődik. Haljon meg az ellenség, s ne a Leopárdban,Lynxben, PZH-ban, Grippenben ülő katona. A szemlélet váltás itt is le van maradva
Igen. Csak az ellenség hal meg a háborúban.
Nekem az is kontraproduktív ha hülyének nézed a felvételizőt.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Semmi közük, semmilyen mindhalálighoz. Megfelelő felszereléssel, tartalékok birtokában, jó eséllyel indultak neki a csatának, hadjáratnak ezekben az esetekben. Győzni és élni akartak, nem elpusztulni.
Hagy kérdezzem már meg, egy intenzív tüzérségi támadást milyen megfelelő felszereléssel fogsz túlélni?
Arra hogyan készíted fel a katonát?
Pedig ha a te elképzelésed vesszük alapul, akkor azt egy katonának nem szabad kiállnia, mert hazaárulást fog elkövetni, ha meg mer halni. Tehát a másik opció, hogy hátrahagyja a védelmi állását.
És arról már nem is beszéljünk, hogy ezek szerint ezt a döntést mindenkire rábízod, ugye? Becsületkassza alapon?
Esetleg szeretnél róla szavazást rendezni?
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Ocses

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Alapvetően ez a mindhalálig dolog ugye a teljes végsőkig kitartás szimbóluma. Maga a legszélsőségesebb áldozatvállalás ami ugye a legnagyszerűbb tettekre sarkallhatná az embereket egy háborús helyzetben.

De abszolút igaza van blogennek. Ez a mindhalálig defenzív, a hadseregünk defenzív, a kommunikációnk defenzív, a parancsnokságunk defenzív, a közgondolkozás emiatt defenzív, a társadalom ettől defenzív, a katonának felcsapókba épült alapprogram defenzív. Az szavak és a jelentésük befolyásolják mindezt és van amikor kell vagy meghatározó egy-egy áldozat, de az általános itthoni kép ami maga az ország szelleme, annak végre valóban nem a saját pusztulásban kellene fürdenie. Hanem az ellenségében. Szavakkal sokat lehetne változtatni a morálon.
Érdekes módon, minden elszigetelt ország a Második Világháborúban a never back down, a no step back-et kommunikálta, és ezzel fordította meg a helyzetét.
Az angolok az angliai csatában, az oroszok Sztálingrádnál, az amerikaiak Midwaynél, és végül a japánok, akik végül a győztes fél rettegését is elérték ezzel a felfogásukkal.
Semmiféle egészségtelen defenzíva nincs a magyar köztudatban.
Jelezném, hogy 93.000m2 maradt nekünk, és nem nagyon van hova mennünk.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 653
71 848
113
Hagy kérdezzem már meg, egy intenzív tüzérségi támadást milyen megfelelő felszereléssel fogsz túlélni?
Arra hogyan készíted fel a katonát?
Pedig ha a te elképzelésed vesszük alapul, akkor azt egy katonának nem szabad kiállnia, mert hazaárulást fog elkövetni, ha meg mer halni. Tehát a másik opció, hogy hátrahagyja a védelmi állását.
És arról már nem is beszéljünk, hogy ezek szerint ezt a döntést mindenkire rábízod, ugye? Becsületkassza alapon?
Esetleg szeretnél róla szavazást rendezni?
blogen nem erről beszélt.
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 969
7 795
113
kontraproduktív. Ez esetben egy domináns negatív, történelmi töltettel rendelkező kifejezésről van szó...s szerintem a magyaroknak elege van abból ami ehhez a kifejezéshez kötődik. Haljon meg az ellenség, s ne a Leopárdban,Lynxben, PZH-ban, Grippenben ülő katona. A szemlélet váltás itt is le van maradva

Szerintem itt a mindhalálig egy költői szófordulat.
2 percben, egy teherautó platójáról leugrálva vaklőszerrel puffogtatva valami ütős kellett.



Szerintem van egy szép mivolta ennek melankólikus magyar kúltúrális világnak, őrizni kell ezt mintsem eldobni és valami kommerszebb kamu hipphipphurá stílust fabrikálni helyette, azok nem mi vagyunk ...