A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 065
2 566
113
Nekem az egy telitalálatnak tűnik.
Kikockáztam újra. Jobban megnézve valóban az első célalakra lő a sorban. Amikor a fölé lövést említettem még azt hittem, a második volt a cél. Viszont úgy tűnik az elsőt sem találja telibe. Vagy a bal szélét éri, vagy elmegy mögötte kicsivel. De igazából lényegtelen, a film összességében jó. És ha tank lenne a célpont, a motorteret biztosan eltalálta volna. ;)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 538
113
Biztos nincs. Az emberek gondolkodása mögött logika áll és nem egy randomgenerátor. A strukturalista szemlélet megkerülhetetlen, mert nincs összefüggés nélküli létező. Ha a mindhalálig kitartás ideológiája előkerülhet, ott bajok vannak, mert ez egy elfogadható logikus konklúziója a honvédelemnek ezek szerint, méghozzá nem is akármelyik intézményben, hanem a katonai gondolkodás fellegvárában.

De mégegyszer: a hatékonyság negligálása dudi szerint komoly szervezeti probléma a haderőben és éppen ezért nem lep meg ez a videó és éppen ennek kapcsán szóltam hozzá, hogy talán nem véletlenül rossz a helyzet e téren. Persze ennek számos jelét a civilek is láthatják a hadsereg kapcsán.
A hőstoposzra guglizz rá a biztonság kedvéért.

A hatékonyság kérdése meg a hazai társadalmi jóvanazúgy kicsapódása a haderőben.

Amilyen a nép, olyan a hadereje, amilyen a nép olyanoka vezetői.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Biztos nincs. Az emberek gondolkodása mögött logika áll és nem egy randomgenerátor. A strukturalista szemlélet megkerülhetetlen, mert nincs összefüggés nélküli létező. Ha a mindhalálig kitartás ideológiája előkerülhet, ott bajok vannak, mert ez egy elfogadható logikus konklúziója a honvédelemnek ezek szerint, méghozzá nem is akármelyik intézményben, hanem a katonai gondolkodás fellegvárában.

De mégegyszer: a hatékonyság negligálása dudi szerint komoly szervezeti probléma a haderőben és éppen ezért nem lep meg ez a videó és éppen ennek kapcsán szóltam hozzá, hogy talán nem véletlenül rossz a helyzet e téren. Persze ennek számos jelét a civilek is láthatják a hadsereg kapcsán.
Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
A hőstoposzra guglizz rá a biztonság kedvéért.
A hatékonyság kérdése meg a hazai társadalmi jóvanazúgy kicsapódása a haderőben.
Amilyen a nép, olyan a hadereje, amilyen a nép olyanoka vezetői.
Ez megint strukturális probléma, a magyar hős mindhalálig kitartva reménytelenül elpusztul. Ez nem az a kommunikáció, ami egy modern hadsereget jellemez!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.
Minden hadseregnek van olyan kitüntetése, amiért meg kell dögleni. Kivéve a magyart, mert rendes kitüntetési rendszerünk sincs. Utoljára 1945 előtt volt, leszámítva a fiókban maradt hidegháborús tervezetet.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Strukturális probléma szerintem az asszociációért felelős idegpályáid körül található.
A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 538
113
A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.
Eger? Nándorfehérvár? A teljes tavaszi hadjárat?
A mindhalálig nekem, az a gyengébb pozícióból való győzelmet jelenti.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Minden hadseregnek van olyan kitüntetése, amiért meg kell dögleni. Kivéve a magyart, mert rendes kitüntetési rendszerünk sincs. Utoljára 1945 előtt volt, leszámítva a fiókban maradt hidegháborús tervezetet.
Akkor ezek szerint itthon mégsem az a cél, hogy "megdögöljön" a katona?
Szeretnék segíteni neked, de nem biztos, hogy tudok.
A kitüntetést nem azért adják, hogy beledögölj, hanem a bátorságot elismerőleg. Különösen, ha ezzel a bátor tettel több másik katonatársad életét mented meg, esetleg egy rendkívüli fontosságú művelet sikerét mozdítod elő.
Mert ha a te beteg felfogásodat követnék a katonáink, akkor az első eldördülő lövés hangjára 10en 30 felé szaladnának, mert ők olyan profi katonák szeretnének lenni, akik megnyerik a csatát, és nem megdögleni. És köztudott, hogy ahol lőnek, ott meg is lehet halni....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Akkor ezek szerint itthon mégsem az a cél, hogy "megdögöljön" a katona?
Szeretnék segíteni neked, de nem biztos, hogy tudok.
A kitüntetést nem azért adják, hogy beledögölj, hanem a bátorságot elismerőleg. Különösen, ha ezzel a bátor tettel több másik katonatársad életét mented meg, esetleg egy rendkívüli fontosságú művelet sikerét mozdítod elő.
Mert ha a te beteg felfogásodat követnék a katonáink, akkor az első eldördülő lövés hangjára 10en 30 felé szaladnának, mert ők olyan profi katonák szeretnének lenni, akik megnyerik a csatát, és nem megdögleni. És köztudott, hogy ahol lőnek, ott meg is lehet halni....
Na ennem a kommentben van benne mindaz a torzulás, amiről beszélek! Nagyon beteg ami írtál, amikor az értelmetlenül megdöglésnek a szervezetlen gyávaság lesz az ellentétje: dögölj meg, különben szar vagy az üzenet! Ez lényegében hazaárulás, mert a hadsereget halálra szánja győzelem helyett. Nem csoda, hogy problémás nálunk a haderő felszerelése, ellátása, kiképzése, mert minek: hősiesen megdögleni mennek, kár beléjük a lóvé és a nyűg!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Eger? Nándorfehérvár? A teljes tavaszi hadjárat?
A mindhalálig nekem, az a gyengébb pozícióból való győzelmet jelenti.
Semmi közük, semmilyen mindhalálighoz. Megfelelő felszereléssel, tartalékok birtokában, jó eséllyel indultak neki a csatának, hadjáratnak ezekben az esetekben. Győzni és élni akartak, nem elpusztulni.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 467
67 825
113
Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.

Strukturális probléma szerintem az asszociációért felelős idegpályáid körül található.

A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.
Alapvetően ez a mindhalálig dolog ugye a teljes végsőkig kitartás szimbóluma. Maga a legszélsőségesebb áldozatvállalás ami ugye a legnagyszerűbb tettekre sarkallhatná az embereket egy háborús helyzetben.

De abszolút igaza van blogennek. Ez a mindhalálig defenzív, a hadseregünk defenzív, a kommunikációnk defenzív, a parancsnokságunk defenzív, a közgondolkozás emiatt defenzív, a társadalom ettől defenzív, a katonának felcsapókba épült alapprogram defenzív. Az szavak és a jelentésük befolyásolják mindezt és van amikor kell vagy meghatározó egy-egy áldozat, de az általános itthoni kép ami maga az ország szelleme, annak végre valóban nem a saját pusztulásban kellene fürdenie. Hanem az ellenségében. Szavakkal sokat lehetne változtatni a morálon.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 640
14 988
113
kontraproduktív. Ez esetben egy domináns negatív, történelmi töltettel rendelkező kifejezésről van szó...s szerintem a magyaroknak elege van abból ami ehhez a kifejezéshez kötődik. Haljon meg az ellenség, s ne a Leopárdban,Lynxben, PZH-ban, Grippenben ülő katona. A szemlélet váltás itt is le van maradva
Igen. Csak az ellenség hal meg a háborúban.
Nekem az is kontraproduktív ha hülyének nézed a felvételizőt.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Semmi közük, semmilyen mindhalálighoz. Megfelelő felszereléssel, tartalékok birtokában, jó eséllyel indultak neki a csatának, hadjáratnak ezekben az esetekben. Győzni és élni akartak, nem elpusztulni.
Hagy kérdezzem már meg, egy intenzív tüzérségi támadást milyen megfelelő felszereléssel fogsz túlélni?
Arra hogyan készíted fel a katonát?
Pedig ha a te elképzelésed vesszük alapul, akkor azt egy katonának nem szabad kiállnia, mert hazaárulást fog elkövetni, ha meg mer halni. Tehát a másik opció, hogy hátrahagyja a védelmi állását.
És arról már nem is beszéljünk, hogy ezek szerint ezt a döntést mindenkire rábízod, ugye? Becsületkassza alapon?
Esetleg szeretnél róla szavazást rendezni?
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Ocses

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Alapvetően ez a mindhalálig dolog ugye a teljes végsőkig kitartás szimbóluma. Maga a legszélsőségesebb áldozatvállalás ami ugye a legnagyszerűbb tettekre sarkallhatná az embereket egy háborús helyzetben.

De abszolút igaza van blogennek. Ez a mindhalálig defenzív, a hadseregünk defenzív, a kommunikációnk defenzív, a parancsnokságunk defenzív, a közgondolkozás emiatt defenzív, a társadalom ettől defenzív, a katonának felcsapókba épült alapprogram defenzív. Az szavak és a jelentésük befolyásolják mindezt és van amikor kell vagy meghatározó egy-egy áldozat, de az általános itthoni kép ami maga az ország szelleme, annak végre valóban nem a saját pusztulásban kellene fürdenie. Hanem az ellenségében. Szavakkal sokat lehetne változtatni a morálon.
Érdekes módon, minden elszigetelt ország a Második Világháborúban a never back down, a no step back-et kommunikálta, és ezzel fordította meg a helyzetét.
Az angolok az angliai csatában, az oroszok Sztálingrádnál, az amerikaiak Midwaynél, és végül a japánok, akik végül a győztes fél rettegését is elérték ezzel a felfogásukkal.
Semmiféle egészségtelen defenzíva nincs a magyar köztudatban.
Jelezném, hogy 93.000m2 maradt nekünk, és nem nagyon van hova mennünk.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 467
67 825
113
Hagy kérdezzem már meg, egy intenzív tüzérségi támadást milyen megfelelő felszereléssel fogsz túlélni?
Arra hogyan készíted fel a katonát?
Pedig ha a te elképzelésed vesszük alapul, akkor azt egy katonának nem szabad kiállnia, mert hazaárulást fog elkövetni, ha meg mer halni. Tehát a másik opció, hogy hátrahagyja a védelmi állását.
És arról már nem is beszéljünk, hogy ezek szerint ezt a döntést mindenkire rábízod, ugye? Becsületkassza alapon?
Esetleg szeretnél róla szavazást rendezni?
blogen nem erről beszélt.