A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Szerintem itt a hiba az ön készülékében van.
Azért itt az évek során jópárszor bemutattad, hogy elég egyedi a felfogásod.

Biztos nincs. Az emberek gondolkodása mögött logika áll és nem egy randomgenerátor. A strukturalista szemlélet megkerülhetetlen, mert nincs összefüggés nélküli létező. Ha a mindhalálig kitartás ideológiája előkerülhet, ott bajok vannak, mert ez egy elfogadható logikus konklúziója a honvédelemnek ezek szerint, méghozzá nem is akármelyik intézményben, hanem a katonai gondolkodás fellegvárában.

De mégegyszer: a hatékonyság negligálása dudi szerint komoly szervezeti probléma a haderőben és éppen ezért nem lep meg ez a videó és éppen ennek kapcsán szóltam hozzá, hogy talán nem véletlenül rossz a helyzet e téren. Persze ennek számos jelét a civilek is láthatják a hadsereg kapcsán.

 

[Törölt tag]

Szerintem is egészen jó. Nekem inkább az nem tetszett, hogy 1:42 körül a Leopárd csúnyán fölé lő a célnak. Betehettek volna egy telitalálatot, ha már toborzófilm.

Nekem az egy telitalálatnak tűnik.

 

[enzo]

Az ilyen fordításokon (ti. 101st Airborne) még mindig fennakad a szemem...

Légideszant jobban tetszene? Régen így fordították, "oroszosan".

 

[beat]

Nekem az egy telitalálatnak tűnik.

Kikockáztam újra. Jobban megnézve valóban az első célalakra lő a sorban. Amikor a fölé lövést említettem még azt hittem, a második volt a cél. Viszont úgy tűnik az elsőt sem találja telibe. Vagy a bal szélét éri, vagy elmegy mögötte kicsivel. De igazából lényegtelen, a film összességében jó. És ha tank lenne a célpont, a motorteret biztosan eltalálta volna.

 

[krisss]

Biztos nincs. Az emberek gondolkodása mögött logika áll és nem egy randomgenerátor. A strukturalista szemlélet megkerülhetetlen, mert nincs összefüggés nélküli létező. Ha a mindhalálig kitartás ideológiája előkerülhet, ott bajok vannak, mert ez egy elfogadható logikus konklúziója a honvédelemnek ezek szerint, méghozzá nem is akármelyik intézményben, hanem a katonai gondolkodás fellegvárában.

De mégegyszer: a hatékonyság negligálása dudi szerint komoly szervezeti probléma a haderőben és éppen ezért nem lep meg ez a videó és éppen ennek kapcsán szóltam hozzá, hogy talán nem véletlenül rossz a helyzet e téren. Persze ennek számos jelét a civilek is láthatják a hadsereg kapcsán.

A hőstoposzra guglizz rá a biztonság kedvéért.

A hatékonyság kérdése meg a hazai társadalmi jóvanazúgy kicsapódása a haderőben.

Amilyen a nép, olyan a hadereje, amilyen a nép olyanoka vezetői.

 

[Törölt tag]

Biztos nincs. Az emberek gondolkodása mögött logika áll és nem egy randomgenerátor. A strukturalista szemlélet megkerülhetetlen, mert nincs összefüggés nélküli létező. Ha a mindhalálig kitartás ideológiája előkerülhet, ott bajok vannak, mert ez egy elfogadható logikus konklúziója a honvédelemnek ezek szerint, méghozzá nem is akármelyik intézményben, hanem a katonai gondolkodás fellegvárában.

De mégegyszer: a hatékonyság negligálása dudi szerint komoly szervezeti probléma a haderőben és éppen ezért nem lep meg ez a videó és éppen ennek kapcsán szóltam hozzá, hogy talán nem véletlenül rossz a helyzet e téren. Persze ennek számos jelét a civilek is láthatják a hadsereg kapcsán.

Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.

 

[blogen]

A hőstoposzra guglizz rá a biztonság kedvéért.
A hatékonyság kérdése meg a hazai társadalmi jóvanazúgy kicsapódása a haderőben.
Amilyen a nép, olyan a hadereje, amilyen a nép olyanoka vezetői.

Ez megint strukturális probléma, a magyar hős mindhalálig kitartva reménytelenül elpusztul. Ez nem az a kommunikáció, ami egy modern hadsereget jellemez!

 

[krisss]

Ez megint strukturális probléma, a magyar hős mindhalálig kitartva reménytelenül elpusztul. Ez nem az a kommunikáció, ami egy modern hadsereget jellemez!

Strukturális probléma szerintem az asszociációért felelős idegpályáid körül található.

 

[blogen]

Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.

Minden hadseregnek van olyan kitüntetése, amiért meg kell dögleni. Kivéve a magyart, mert rendes kitüntetési rendszerünk sincs. Utoljára 1945 előtt volt, leszámítva a fiókban maradt hidegháborús tervezetet.

 

[blogen]

Strukturális probléma szerintem az asszociációért felelős idegpályáid körül található.

A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.

 

[krisss]

A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.

Eger? Nándorfehérvár? A teljes tavaszi hadjárat?
A mindhalálig nekem, az a gyengébb pozícióból való győzelmet jelenti.

 

[Törölt tag]

Minden hadseregnek van olyan kitüntetése, amiért meg kell dögleni. Kivéve a magyart, mert rendes kitüntetési rendszerünk sincs. Utoljára 1945 előtt volt, leszámítva a fiókban maradt hidegháborús tervezetet.

Akkor ezek szerint itthon mégsem az a cél, hogy "megdögöljön" a katona?
Szeretnék segíteni neked, de nem biztos, hogy tudok.
A kitüntetést nem azért adják, hogy beledögölj, hanem a bátorságot elismerőleg. Különösen, ha ezzel a bátor tettel több másik katonatársad életét mented meg, esetleg egy rendkívüli fontosságú művelet sikerét mozdítod elő.
Mert ha a te beteg felfogásodat követnék a katonáink, akkor az első eldördülő lövés hangjára 10en 30 felé szaladnának, mert ők olyan profi katonák szeretnének lenni, akik megnyerik a csatát, és nem megdögleni. És köztudott, hogy ahol lőnek, ott meg is lehet halni....

 

[blogen]

Akkor ezek szerint itthon mégsem az a cél, hogy "megdögöljön" a katona?
Szeretnék segíteni neked, de nem biztos, hogy tudok.
A kitüntetést nem azért adják, hogy beledögölj, hanem a bátorságot elismerőleg. Különösen, ha ezzel a bátor tettel több másik katonatársad életét mented meg, esetleg egy rendkívüli fontosságú művelet sikerét mozdítod elő.
Mert ha a te beteg felfogásodat követnék a katonáink, akkor az első eldördülő lövés hangjára 10en 30 felé szaladnának, mert ők olyan profi katonák szeretnének lenni, akik megnyerik a csatát, és nem megdögleni. És köztudott, hogy ahol lőnek, ott meg is lehet halni....

Na ennem a kommentben van benne mindaz a torzulás, amiről beszélek! Nagyon beteg ami írtál, amikor az értelmetlenül megdöglésnek a szervezetlen gyávaság lesz az ellentétje: dögölj meg, különben szar vagy az üzenet! Ez lényegében hazaárulás, mert a hadsereget halálra szánja győzelem helyett. Nem csoda, hogy problémás nálunk a haderő felszerelése, ellátása, kiképzése, mert minek: hősiesen megdögleni mennek, kár beléjük a lóvé és a nyűg!

 

[blogen]

Eger? Nándorfehérvár? A teljes tavaszi hadjárat?
A mindhalálig nekem, az a gyengébb pozícióból való győzelmet jelenti.

Semmi közük, semmilyen mindhalálighoz. Megfelelő felszereléssel, tartalékok birtokában, jó eséllyel indultak neki a csatának, hadjáratnak ezekben az esetekben. Győzni és élni akartak, nem elpusztulni.

 

[Pogány]

Na úgy látom a reggel sem dobot sokat a "hangulatodon"
Elgondolkodtál már rettentő nagy eszeddel azon, hogy pl. az amerikai fegyveres erők legmagasabb kitüntetését a Medal of Honort miért leggyakrabban posztumusz ítélik oda? De általában akik túl is élik a kiérdemlését gyakran igen komoly sérülésekkel ússzák csak meg.

Strukturális probléma szerintem az asszociációért felelős idegpályáid körül található.

A mindhaláligról semmi pozitívumra nem tudok asszociálni. Ez egy negatív kifejezés a magyar hadtörténelemben. Don-kanyar, Budapest 1945, na ezek voltak mindhalálig.

Alapvetően ez a mindhalálig dolog ugye a teljes végsőkig kitartás szimbóluma. Maga a legszélsőségesebb áldozatvállalás ami ugye a legnagyszerűbb tettekre sarkallhatná az embereket egy háborús helyzetben.

De abszolút igaza van blogennek. Ez a mindhalálig defenzív, a hadseregünk defenzív, a kommunikációnk defenzív, a parancsnokságunk defenzív, a közgondolkozás emiatt defenzív, a társadalom ettől defenzív, a katonának felcsapókba épült alapprogram defenzív. Az szavak és a jelentésük befolyásolják mindezt és van amikor kell vagy meghatározó egy-egy áldozat, de az általános itthoni kép ami maga az ország szelleme, annak végre valóban nem a saját pusztulásban kellene fürdenie. Hanem az ellenségében. Szavakkal sokat lehetne változtatni a morálon.

 

[Ocses]

kontraproduktív. Ez esetben egy domináns negatív, történelmi töltettel rendelkező kifejezésről van szó...s szerintem a magyaroknak elege van abból ami ehhez a kifejezéshez kötődik. Haljon meg az ellenség, s ne a Leopárdban,Lynxben, PZH-ban, Grippenben ülő katona. A szemlélet váltás itt is le van maradva

Igen. Csak az ellenség hal meg a háborúban.
Nekem az is kontraproduktív ha hülyének nézed a felvételizőt.

 

[Törölt tag]

Semmi közük, semmilyen mindhalálighoz. Megfelelő felszereléssel, tartalékok birtokában, jó eséllyel indultak neki a csatának, hadjáratnak ezekben az esetekben. Győzni és élni akartak, nem elpusztulni.

Hagy kérdezzem már meg, egy intenzív tüzérségi támadást milyen megfelelő felszereléssel fogsz túlélni?
Arra hogyan készíted fel a katonát?
Pedig ha a te elképzelésed vesszük alapul, akkor azt egy katonának nem szabad kiállnia, mert hazaárulást fog elkövetni, ha meg mer halni. Tehát a másik opció, hogy hátrahagyja a védelmi állását.
És arról már nem is beszéljünk, hogy ezek szerint ezt a döntést mindenkire rábízod, ugye? Becsületkassza alapon?
Esetleg szeretnél róla szavazást rendezni?

 

[Törölt tag]

Alapvetően ez a mindhalálig dolog ugye a teljes végsőkig kitartás szimbóluma. Maga a legszélsőségesebb áldozatvállalás ami ugye a legnagyszerűbb tettekre sarkallhatná az embereket egy háborús helyzetben.

De abszolút igaza van blogennek. Ez a mindhalálig defenzív, a hadseregünk defenzív, a kommunikációnk defenzív, a parancsnokságunk defenzív, a közgondolkozás emiatt defenzív, a társadalom ettől defenzív, a katonának felcsapókba épült alapprogram defenzív. Az szavak és a jelentésük befolyásolják mindezt és van amikor kell vagy meghatározó egy-egy áldozat, de az általános itthoni kép ami maga az ország szelleme, annak végre valóban nem a saját pusztulásban kellene fürdenie. Hanem az ellenségében. Szavakkal sokat lehetne változtatni a morálon.

Érdekes módon, minden elszigetelt ország a Második Világháborúban a never back down, a no step back-et kommunikálta, és ezzel fordította meg a helyzetét.
Az angolok az angliai csatában, az oroszok Sztálingrádnál, az amerikaiak Midwaynél, és végül a japánok, akik végül a győztes fél rettegését is elérték ezzel a felfogásukkal.
Semmiféle egészségtelen defenzíva nincs a magyar köztudatban.
Jelezném, hogy 93.000m2 maradt nekünk, és nem nagyon van hova mennünk.

 

[Pogány]

Hagy kérdezzem már meg, egy intenzív tüzérségi támadást milyen megfelelő felszereléssel fogsz túlélni?
Arra hogyan készíted fel a katonát?
Pedig ha a te elképzelésed vesszük alapul, akkor azt egy katonának nem szabad kiállnia, mert hazaárulást fog elkövetni, ha meg mer halni. Tehát a másik opció, hogy hátrahagyja a védelmi állását.
És arról már nem is beszéljünk, hogy ezek szerint ezt a döntést mindenkire rábízod, ugye? Becsületkassza alapon?
Esetleg szeretnél róla szavazást rendezni?

blogen nem erről beszélt.

 

[Pogány]

93.000m2 maradt nekünk, és nem nagyon van hova mennünk.

De van. Kifelé terjeszkedni.