A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
546
1 537
93
Na a duma már meg van. Jöhetnek a tettek
8. hónapja nyomja ezt a dumát
Annak örülök, hogy kihangsúlyozta, hogy a lehető legrövidebb időn belül kell képességet növelnünk.
Ezt eddig még nem hallottam ezt így kihangsúylozni senkitől.
Hátha történt valami szemléletváltás, és nem fogunk ragaszkodni ahhoz, hogy évekig méregdrágán tökörésszünk például a németekkel egy-egy kétes program miatt.
Orbán és SZBK is ezt mondja már 8-10 hónapja.... Amikor Orbán a NATO csúcsról hazajött, akkor is azt nyilatkozta, hogy gyorsítani kell. Azóta is gyorsítanak.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 703
76 716
113
Közbeszerzési értesítőből...

Részvételi felhívás

AN/PRC -112G típusú vészrádió nagykapacitású telepek beszerzése

Keretösszeg: nettó 34.000.000,- Ft / bruttó 43.180.000,-Ft

Keretösszeg tervezett éves felhasználása:
2023 nettó 10.000.000,- Ft / 2023 bruttó 12.700.000,- Ft (Keretösszeg)
2024 nettó 12.000.000,- Ft / 2024 bruttó 15.240.000,- Ft (Keretösszeg)
2025 nettó 12.000.000,- Ft / 2024 bruttó 15.240.000,- Ft (Keretösszeg)

Az évenkénti keretösszegek között az átcsoportosítás lehetséges.

Ajánlatkérő kötelezettséget vállal a keretösszeg 50%-ának felhasználására.

Részvételi határidő: 2023.02.15.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 501
93 722
113

mondjuk az nekem is új info, hogy vettünk / rendeltünk állvanyos Spike-ot. Pontosan melyiket?
Spike
Nekem ez most meghallgatva nem volt egyértelmű.

Komplett csomagot vettünk.

1. Lövészeknek, állványos földi telepítésű.

2. Lynxekre.

3.H145Mre ER2, ennek az integrációja folyik.

4.NLOS helire, szárazföldre.

Én ez utolsóra ertettem, hogy pár tucatot vettünk és 2025ben veszünk többet ha az eszközeinkre integrálva lesz. Nem hinném, hogy a már zajló ER integráció tart 2025ig.

De aki még látta a végét, mondja, hogyan értette.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 703
76 716
113
Egyeztetés a haderőmodernizáció helyzetéről...

Dr. Sticz László vezérőrnagy dr. Farkas Sándor alezredessel, az MH Bocskai István 11. Páncélozott Hajdúdandár parancsnokával és vezetői állományával egyeztetett a haderőmodernizáció helyzetéről, a képességfejlesztés irányvonalairól és a jövőbeni együttműködés lehetőségeiről...
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 316
2 704
113
Ennek se híre, se hamva .....
Egyedül a Lynx légvédelmi verziójának prootipusa Mistrallal megspékelve lehet kész idén.

Ez a leggyorsabbam megoldható.
Egyrészt idén még kell érkeznie az első Hirtenbergertől rendelt 120-as vontatott csomagnak, másrészt a Gidranba is összedobtak egy Ragnarök verziót.

Hónapok óta hetekre vagyunk a bejelentéstől.....

Nah, ez nem most lesz ....csak ha vmi használt cucc, de azt se tudjuk Európából venni, mert minden fölösleg, sőt már azon túl is már Ukrajnában
120 mm: most akkor lesz vontatott is meg gidranos is? Nem lesz ez így kicsit... Összevissza? Hirtenbergerest nem bírták rakendacsolni gidranra?
Értem én, hogy ez Tiborcz panaszkodasa részemről, de valami egységesítés jó lenne és a 120mm nekem nehéz vontatottnak - én jobbnak látnám ha önjáró lenney ha már van rá lehetőség.
 
  • Tetszik
Reactions: TéDé

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 027
38 379
113
120 mm: most akkor lesz vontatott is meg gidranos is? Nem lesz ez így kicsit... Összevissza? Hirtenbergerest nem bírták rakendacsolni gidranra?
Értem én, hogy ez Tiborcz panaszkodasa részemről, de valami egységesítés jó lenne és a 120mm nekem nehéz vontatottnak - én jobbnak látnám ha önjáró lenney ha már van rá lehetőség.
Másra van a kettő! Kell vontatott (pl. területvédelmiseknek) meg önjáró a hajdúknak!

Amúgy a vontatott M12-esek idén állnak szolgálatba - legalábbis ez volt a "mondás"...
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 753
5 900
113
Azért ez a folyamatos panaszkodás, "sírás és fogaknak csikorgatása" is kicsit -nekem- érthetetlen. Nem azt mondom, hogy minden szép, minden jó, minden tökéletes, de:

Belátható időn belül beérkezik a megrendelt haditechnikai eszközök nagy része. Ezzel nem csak szinten tartás történik meg, hanem olyan képességek épülnek vissza, amiket évtizedekkel ezelőtt elvesztett a Magyar Honvédség. Ráadásul az elérhető legmodernebb eszközök közé tartozó típusokkal, és nem elhanyagolható módon részben hazai hozzáadott értékekkel.
Lehet, hogy ez egyeseknek "szar", lehet, hogy kevés; de ez a realitás.
Mint ahogy az is realitás, hogy ha beérkezik minden eddig megrendelt felszerelés már önmagában meghatározó haderő lesz, amely' a kijelölt feladatát el tudja látni, azaz senkinek ne érje meg megtámadni az országot, és ha valóban úgy is van, hogy vannak olyan környező országok, melyek hadereje ebben, vagy abban a mutatóban, vagy akár minden mutatóban (van ilyen?) jobb; az még nem azt predesztinálja, hogy megvan a képessége Magyarország megtámadására.

Tekintsük úgy, hogy lassan eljutunk oda, hogy nem mínuszban, hanem nullán vagyunk; le lettek/lesznek rakva az alapok. Innen van lehetőség tovább építkezni. De az már egy másik fejezet lesz.
Nézd, nincs fogaknak csikorgatása, tudomásulvétel van.
Volt egy fellángolás valamikor ‘16-18 tájékán, hogy haderőt kell fejleszteni, mert a biztpol helyzet ezt megkívánja. Volt egy koncepció - hadiipar párhuzamos kiépítése olyan haditechnikában élenjáró cégekkel, akik akkoriban éhezték a megrendeléseket -, ami egy jó elgondolásnak tűnt, ki is forrhatta volna magát, ha nincs ‘22 februárja. Az rámutatott, hogy ezzel egy időben érdemes lenne (lett volna) egy B tervvel (használt technikával) áthidalni a gyártási időt, ezzel egyszersmind tartalékot/mennyiséget is képezni. Egy optimális ilyenre a - véletlenül beesett - a4 csonkaszázad egy jó példa.
Mondhatjuk, hogy mínusz egyen voltunk, és lassan 0-n leszünk, és ez progresszijó, örvendjünk. Csak az a baj, hogy nem 2018-at írunk és ha most beüt a gebasz - 70 éve nem voltunk ilyen közel ehhez -, akkor ez kevés lesz.

Azért vagyunk itt többen is keserűek, mert eddig a remény megvolt arra, hogy vannak tervek - jobb esetben akár lépések is - a helyzet megváltoztatására; de (most már?) bevallottan ilyen irányú akarat nincsen.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
120 mm: most akkor lesz vontatott is meg gidranos is? Nem lesz ez így kicsit... Összevissza? Hirtenbergerest nem bírták rakendacsolni gidranra?
Értem én, hogy ez Tiborcz panaszkodasa részemről, de valami egységesítés jó lenne és a 120mm nekem nehéz vontatottnak - én jobbnak látnám ha önjáró lenney ha már van rá lehetőség.
Alapvetően a Gridrán aknavetős verziójában is Hirtenberger volt a cső. A mechanizációt meg lecserélték egy sokkal kisebbre, mint amit az ST féle SRAMS.
Amit mellesleg a RM gyárt.
Emellett az untánfutós 120-asnak meg az az előnye, hogy egy Hilux után is kötheted. Gyakorlatilag harckész állapotban van szállítva. A hordozható az nagy sz0pás.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Nézd, nincs fogaknak csikorgatása, tudomásulvétel van.
Volt egy fellángolás valamikor ‘16-18 tájékán, hogy haderőt kell fejleszteni, mert a biztpol helyzet ezt megkívánja. Volt egy koncepció - hadiipar párhuzamos kiépítése olyan haditechnikában élenjáró cégekkel, akik akkoriban éhezték a megrendeléseket -, ami egy jó elgondolásnak tűnt, ki is forrhatta volna magát, ha nincs ‘22 februárja. Az rámutatott, hogy ezzel egy időben érdemes lenne (lett volna) egy B tervvel (használt technikával) áthidalni a gyártási időt, ezzel egyszersmind tartalékot/mennyiséget is képezni. Egy optimális ilyenre a - véletlenül beesett - a4 csonkaszázad egy jó példa.
Mondhatjuk, hogy mínusz egyen voltunk, és lassan 0-n leszünk, és ez progresszijó, örvendjünk. Csak az a baj, hogy nem 2018-at írunk és ha most beüt a gebasz - 70 éve nem voltunk ilyen közel ehhez -, akkor ez kevés lesz.

Azért vagyunk itt többen is keserűek, mert eddig a remény megvolt arra, hogy vannak tervek - jobb esetben akár lépések is - a helyzet megváltoztatására; de (most már?) bevallottan ilyen irányú akarat nincsen.
Én a fellángolásokban nem hiszek, illetve ezek csak felszínes dolgok. Az, hogy akkor jutott egy olyan pontra a dolog, illetve az újdonság hatása, az tényszerű. Aztán mint minden ez a csoda is három napig tartott. Ha megfigyeled egyre kevesebb figyelem, egyre kevesebb extázis kísérte, kíséri az újabb és újabb bejelentéseket. Még ""szakértői"" körökben is. Aztán a folyamat eljutott egy olyan fázisba, ahol a szabad bölcsészeket meghazudtoló filozofálást át kellett engedni a gyártási folyamat szürke realitásának, ami soha se nem gyors, se nem látványos. Majd a vége, esetleg; de az sem feltétlenül. Sőt, ugye a legtöbb dolog már valamilyen formában itt van, folyik a kiképzés a tesztelés, a nyúzás. Már a sorozatgyártás produktuma sem lesz katartikus élmény.

Hogy miként alakult a világ menete. Egyrészt 8 éve folyamatosan fel lehetett tenni a kérdést, hogy "Jól van ez így? Hány álmatlan éjszakát okoztál Te a Kardoskútiaknak?" A gyújtogatások mindig álmatlan éjszakákat okoznak. Csak nem tudjuk és nem tudtuk, hogy az a bizonyos visszakézből-parasztlengő mikor csattan el. Hát így voltunk mi is és mások is ezzel az egésszel. Nem vigasztaló, de más sem volt felkészülve rá. De ennek mélyebb boncolgatásától tekintsünk el, mert az a faramuci helyzet állna elő, hogy nem én rakom ki a macskát dolgát végezni, hanem a Macska rakna ki engem az ukrán téma önnönmaga medréből történő kifolyatásáért.

A miért nem vettünk használt technikát egy irodalmi közhellyel ütném fel: "Jól csak a szívével lát az ember. Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan." - mondja Antoine de Saint-Exupéry De ezt azzal kiegészíteném, hogy a történelmi tapasztalatok is egyfajta látást biztosítanak az embernek. Például mit? Azt, hogy veszünk használt dolgokat akkor egyrészt képesek lennénk ezzel megnyugodni, a feladat ki lett pipálva, a képesség megvan, lehet nyugodtan aludni. Szóval beleragadtunk volna. Holott ez nem feltétlen lenne igaz.
De fel kell tenni azt a kérdést, hogy tudtunk volna-é párhuzamosan egy használt-technikai beszerzést végigvinni? De nem csak beszerezni kell, hanem valahogy egy rendszerbe integrálni, kiképezni... lett e volna rá elég anyagi forrás és emberi erőforrás? Valóban annyival előrébb lettünk volna egy jelentős mennyiségű használt technika beszerzésével? Hány évet nyertünk volna a rendszerbe állításával? 2-3-4? És nem okozott volna több kárt, mint hasznot? Egyáltalán, volt valahol mennyiségileg annyi és olyan használt-technika, amit meg tudtunk volna venni és azzal mindazt megelőlegezzük, amit az újjal fel kívánunk építeni?

Fel kell tenni a kérdést, hogy mi a realitás. Valóban fenn tudunk tartania tervezettnél jelentősebb haderőt? Tudjuk finanszírozni? Tudnánk megfelelő mennyiségű és minőségű állománnyal feltölteni a szükséges posztokat?