A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 214
43 351
113

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 844
85 384
113
Érdekes ez a jelmondat, amit Bobo is kitett.
Tehát felismerték, hogy A BÉKÉHEZ nálunk és a világ kb. minden részén ERŐ KELL, de a magyar kormánypropaganda szerint 1 kivétel csodálatos módon mégis van: az Ukrajnának szállított fegyverek, lőszerek és egyéb erő ott szerintük nem a béke kikényszerítéséhez kell, hanem a hosszabb háborúhoz.
Na és a stratégiai nyugalom? Azzal mi van? Az már smafu?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 214
43 351
113
Azt egy ideje nem emlegetik egyébként :D
Neked van valamilyen itt megosztható tipped, meglátásod hogy mire föl ez nagy szerb-magyar hadipari összeborulás?
Milyen cuccok van ami komolyan érdekes lehet nekünk?
NORA-löveg talán szóba jöhet, de a többi cucc annyira nem "élvonal" szerintem...
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 965
16 505
113
A szerbeknek van egészen elenyésző mennyisegű elsővonalas, valamennyi másodvonalas és egy halom harmadvonalas technikájuk. Az ukrán háború nem eleg bizonyíték rá, hogy az utóbbi kettőre költeni költeni pénzkidobás?
Én arra gondoltam, hogy az ukrán háború arra bizonyíték, hogy valós honvédelemhez komoly haderőt kell felépítenünk. Szerintem erre a mostani anyagi körülményeink között kevésbé lesz lehetőségünk elsővonalas technikával, főleg úgy, hogy a megváltozott geopolitkai helyzet miatt az időtényező is szorít. A szerbek pedig tisztában vannak vele, hogy haderőt nem dísznek, szövetségi megfelelésnek, vagy a hadiipar melléktermékeként fejlesztjük, hanem azért, hogy megvédje az éppen aktuális nemzeti érdeket.
Sok tekintetben önálló, potens, és elismert hadiiparral rendelkeznek, a hadseregük pedig valóban a térség meghatározó hadereje, még akkor is, ha a románokat is bevesszük a képbe. Szerintem van okunk miért irigykedni rájuk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 844
85 384
113
Én arra gondoltam, hogy az ukrán háború arra bizonyíték, hogy valós honvédelemhez komoly haderőt kell felépítenünk. Szerintem erre a mostani anyagi körülményeink között kevésbé lesz lehetőségünk elsővonalas technikával, főleg úgy, hogy a megváltozott geopolitkai helyzet miatt az időtényező is szorít. A szerbek pedig tisztában vannak vele, hogy haderőt nem dísznek, szövetségi megfelelésnek, vagy a hadiipar melléktermékeként fejlesztjük, hanem azért, hogy megvédje az éppen aktuális nemzeti érdeket.
Sok tekintetben önálló, potens, és elismert hadiiparral rendelkeznek, a hadseregük pedig valóban a térség meghatározó hadereje, még akkor is, ha a románokat is bevesszük a képbe. Szerintem van okunk miért irigykedni rájuk.
A szerbek nem részei semmilyen szövetségi rendszernek így sajátmagukat kell megvédeniük ellenben nem túl gazdagok ezért kénytelenek rengeteg másod és harmad vonalas technikát rendszerben tartani. Mi a NATO tagjai vagyunk, mi számíthatunk más államokra is, nem kell mindent magunknak megoldani. Jó lenne, ha egyedül is képesek lennénk megvédeni magunkat, mert lenne nekünk is egy 100.000-es haderőnk Lynx-el Leopard 2A7-el PzH-val, 2 ezrednyi Gripenel meg ki tudja még mivel, csak akkor éhenhalnánk.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 965
16 505
113
A szerbek nem részei semmilyen szövetségi rendszernek így sajátmagukat kell megvédeniük ellenben nem túl gazdagok ezért kénytelenek rengeteg másod és harmad vonalas technikát rendszerben tartani. Mi a NATO tagjai vagyunk, mi számíthatunk más államokra is, nem kell mindent magunknak megoldani. Jó lenne, ha egyedül is képesek lennénk megvédeni magunkat, mert lenne nekünk is egy 100.000-es haderőnk Lynx-el Leopard 2A7-el PzH-val, 2 ezrednyi Gripenel meg ki tudja még mivel, csak akkor éhenhalnánk.
Az első mondatodban te is azt említed, hogy a szerbek nem túl gazdagok, ezért nem tudnak kizárólag elsővonalasnak számító technikával olyan haderőt fenntartani, amely önálló országvédelemre alkalmas lenne. Nálunk nem hasonló a helyzet? Az elszálló árak, és a hirtelen mégsem olyan végtelennek tűnő anyagi lehetőségeink miatt mi sem tehetjük meg, hogy majd mindenből a lehető legújabbat szerzezzük be.
Normális esetben úgy megy egy haderőfejlesztés, hogy kitűzöd a stratégiai célokat, hogy ahhoz mekkora haderő kell, milyen képességekkel. Majd kinyitja az ember a pénztárcáját, és megnézi, hogy akkor ehhez milyen kompromisszumokat kell kötnie, hogy a minimális stratégiai célok még elérhetőek maradjanak. Ha ez nem megy midnenhol elsővonalas technikával, akkor priorizálunk, hogy milyen képesség az, ami fontosabb, és mi az, ami kevésbé, emiatt másod, vagy harmadvonalas technikát is be lehet szerezni. Ez nekünk sem fog menni másképp, ha valóban haderőt szeretnénk fejleszteni. Sőt, számomra a lesajnált másodvonalas technika beszerzése mutatná azt nálunk is, hogy egy komplex és valóban ütőképes haderőt szeretnénk építeni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 214
43 351
113
A Lazanski 8x8-ra kíváncsi vagyok, meg a G2000-es rakétára, de a többire nem annyira.
Ez a Lanzanski már egész jónak tűnik! Ha átmegy egy alapos csapatpróbán nálunk is, akkor végül is jöhetne csak NATO kaliberrel felfegyverezve...
A meghajtása teljesen nyugati, a felfüggesztés meg finn SISU - egy csepp Patria AMV ebben is van. :D

 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 965
16 505
113
Ez a Lanzanski már egész jónak tűnik! Ha átmegy egy alapos csapatpróbán nálunk is, akkor végül is jöhetne csak NATO kaliberrel felfegyverezve...
A meghajtása teljesen nyugati, a felfüggesztés meg finn SISU - egy csepp Patria AMV ebben is van. :D

Nagyon is jók ezek a szerb cuccok, sőt, ár/érték arányban így látatlanban talán a legjobbak is lehetnek most a piacon.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and Nemerson

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
618
1 749
93
Ez a Lanzanski már egész jónak tűnik! Ha átmegy egy alapos csapatpróbán nálunk is, akkor végül is jöhetne csak NATO kaliberrel felfegyverezve...
A meghajtása teljesen nyugati, a felfüggesztés meg finn SISU - egy csepp Patria AMV ebben is van. :D

Azonnal meg fogjuk kapni, hogy nem NATO, oroszbarát technikát veszünk. Én egyetértek azzal, és örülök neki, hogy végre jó a viszonyunk a szerbekkel. Maradjon is így. De fegyvert politikai és nemzetbiztonsági okokból nem vennék tőlük.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and Anti

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 214
43 351
113
Nagyon is jók ezek a szerb cuccok, sőt, ár/érték arányban így látatlanban talán a legjobbak is lehetnek most a piacon.
Azért nem minden kell tőlük, pláne amibe komolyabb elektronika kell, de el tudom képzelni, hogy "összelegóztak" egy jó 8x8-ast.
A prosijuk szerint a motor Caterpillar, a váltó Allison, felfüggesztés SISU. A páncélt Level 5-6 szintig nem nehéz gyártani szóval működhet ez is.
Tornyot meg RCWS-t vehetünk rá máshonnan is: óriási a kínálat. A Lynxxel azonos lőszer miatt 30x173mm löveg kellene rá, meg Spike indító...

Az szinte biztos, hogy ebből 3-at lehetne venni egy HITRON árából, de Boxer árából is bőven kijöhet kettő ilyen...

Azonnal meg fogjuk kapni, hogy nem NATO, oroszbarát technikát veszünk. Én egyetértek azzal, és örülök neki, hogy végre jó a viszonyunk a szerbekkel. Maradjon is így. De fegyvert politikai és nemzetbiztonsági okokból nem vennék tőlük.
Megvesszük a licencet, elnevezzük "Táltosnak" és már is magyar járgány lesz belőle! ;)

Elektronika, fegyvertorony lehet nyugati, sőt!
Ebben a cuccban is szinte minden nyugati, ami bonyolultabb egy vasdarabnál. Annyi itt a szerb hozzáadott érték hogy ők már kipróbálták ezekez nyugati cuccokat egy szerkezeten belül. Mi is össze tunánk legózni egy ilyet csak min. 5 évbe tellene - ezt most megspórolhatjuk.

Rába meg a Gidrán szerelde némi fejlesztés után vihetné ezt a vonalat. Toronyot RCWS-t örömmel ad hozzá majd az RM, RAFAEL vagy akár törökök.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 965
16 505
113
Azonnal meg fogjuk kapni, hogy nem NATO, oroszbarát technikát veszünk. Én egyetértek azzal, és örülök neki, hogy végre jó a viszonyunk a szerbekkel. Maradjon is így. De fegyvert politikai és nemzetbiztonsági okokból nem vennék tőlük.
Egyértelmű, hogy ki kell elemzeni az ilyen beszerzéseket. Van benne bőven nyugati technika, ahogy Aladeen írta, úgyhogy nem lenne olyan kockázatos a dolog.