A Lazanski 8x8-ra kíváncsi vagyok, meg a G2000-es rakétára, de a többire nem annyira.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az első mondatodban te is azt említed, hogy a szerbek nem túl gazdagok, ezért nem tudnak kizárólag elsővonalasnak számító technikával olyan haderőt fenntartani, amely önálló országvédelemre alkalmas lenne. Nálunk nem hasonló a helyzet? Az elszálló árak, és a hirtelen mégsem olyan végtelennek tűnő anyagi lehetőségeink miatt mi sem tehetjük meg, hogy majd mindenből a lehető legújabbat szerzezzük be.
Normális esetben úgy megy egy haderőfejlesztés, hogy kitűzöd a stratégiai célokat, hogy ahhoz mekkora haderő kell, milyen képességekkel. Majd kinyitja az ember a pénztárcáját, és megnézi, hogy akkor ehhez milyen kompromisszumokat kell kötnie, hogy a minimális stratégiai célok még elérhetőek maradjanak. Ha ez nem megy midnenhol elsővonalas technikával, akkor priorizálunk, hogy milyen képesség az, ami fontosabb, és mi az, ami kevésbé, emiatt másod, vagy harmadvonalas technikát is be lehet szerezni. Ez nekünk sem fog menni másképp, ha valóban haderőt szeretnénk fejleszteni. Sőt, számomra a lesajnált másodvonalas technika beszerzése mutatná azt nálunk is, hogy egy komplex és valóban ütőképes haderőt szeretnénk építeni.
Szerintem még a drónok játszanak nagyon, azt is mutogatták Viktornak.
Ez a Lanzanski már egész jónak tűnik! Ha átmegy egy alapos csapatpróbán nálunk is, akkor végül is jöhetne csak NATO kaliberrel felfegyverezve...
A meghajtása teljesen nyugati, a felfüggesztés meg finn SISU - egy csepp Patria AMV ebben is van.
Yugoimport unveils new LAZANSKI 8x8 armored vehicle armed with 57mm ca
google_ad_client = "pub-4068738923530102"; /* 468x15 data sheet menu top dark green */ google_ad_slot = "3500417247"; google_ad_width = 468; go
www.armyrecognition.com
Nagyon is jók ezek a szerb cuccok, sőt, ár/érték arányban így látatlanban talán a legjobbak is lehetnek most a piacon.Ez a Lanzanski már egész jónak tűnik! Ha átmegy egy alapos csapatpróbán nálunk is, akkor végül is jöhetne csak NATO kaliberrel felfegyverezve...
A meghajtása teljesen nyugati, a felfüggesztés meg finn SISU - egy csepp Patria AMV ebben is van.
Yugoimport unveils new LAZANSKI 8x8 armored vehicle armed with 57mm ca
google_ad_client = "pub-4068738923530102"; /* 468x15 data sheet menu top dark green */ google_ad_slot = "3500417247"; google_ad_width = 468; go
Háát a törökök szerintem jobbak ebben a tekintetben.
Hát közvetetten igen, de nem most. Magyar bankok finanszirozzák a Boszniai Szerb Köztársaság állami hiteleinek egy részét.
Azonnal meg fogjuk kapni, hogy nem NATO, oroszbarát technikát veszünk. Én egyetértek azzal, és örülök neki, hogy végre jó a viszonyunk a szerbekkel. Maradjon is így. De fegyvert politikai és nemzetbiztonsági okokból nem vennék tőlük.Ez a Lanzanski már egész jónak tűnik! Ha átmegy egy alapos csapatpróbán nálunk is, akkor végül is jöhetne csak NATO kaliberrel felfegyverezve...
A meghajtása teljesen nyugati, a felfüggesztés meg finn SISU - egy csepp Patria AMV ebben is van.
Yugoimport unveils new LAZANSKI 8x8 armored vehicle armed with 57mm ca
google_ad_client = "pub-4068738923530102"; /* 468x15 data sheet menu top dark green */ google_ad_slot = "3500417247"; google_ad_width = 468; go
Azért nem minden kell tőlük, pláne amibe komolyabb elektronika kell, de el tudom képzelni, hogy "összelegóztak" egy jó 8x8-ast.
A prosijuk szerint a motor Caterpillar, a váltó Allison, felfüggesztés SISU. A páncélt Level 5-6 szintig nem nehéz gyártani szóval működhet ez is.
Tornyot meg RCWS-t vehetünk rá máshonnan is: óriási a kínálat. A Lynxxel azonos lőszer miatt 30x173mm löveg kellene rá, meg Spike indító...
Az szinte biztos, hogy ebből 3-at lehetne venni egy HITRON árából, de Boxer árából is bőven kijöhet kettő ilyen...
Megvesszük a licencet, elnevezzük "Táltosnak" és már is magyar járgány lesz belőle!
Elektronika, fegyvertorony lehet nyugati, sőt!
Ebben a cuccban is szinte minden nyugati, ami bonyolultabb egy vasdarabnál. Annyi itt a szerb hozzáadott érték hogy ők már kipróbálták ezekez nyugati cuccokat egy szerkezeten belül. Mi is össze tunánk legózni egy ilyet csak min. 5 évbe tellene - ezt most megspórolhatjuk.
Rába meg a Gidrán szerelde némi fejlesztés után vihetné ezt a vonalat. Toronyot RCWS-t örömmel ad hozzá majd az RM, RAFAEL vagy akár törökök.
Egyértelmű, hogy ki kell elemzeni az ilyen beszerzéseket. Van benne bőven nyugati technika, ahogy Aladeen írta, úgyhogy nem lenne olyan kockázatos a dolog.
Persze, nem is kell mindent tőlük, nem is szerettem volna ezt mondani. De amiben megérős, abban lehet velük kooperálni.Azért nem minden kell tőlük, pláne amibe komolyabb elektronika kell, de el tudom képzelni, hogy "összelegóztak" egy jó 8x8-ast.
A prosijuk szerint a motor Caterpillar, a váltó Allison, felfüggesztés SISU. A páncélt Level 5-6 szintig nem nehéz gyártani szóval működhet ez is.
Tornyot meg RCWS-t vehetünk rá máshonnan is: óriási a kínálat. A Lynxxel azonos lőszer azonosság miatt 30x173mm löveg kellene rá, meg Spike indító...
Az szinte biztos, hogy ebből 3-at lehetne venni egy HITRON árából, de Boxer árából is bőven kijöhet kettő ilyen...
Megvesszük a licencet, elnevezzük "Táltosnak" és már is magyar járgány lesz belőle!
Elektronika, fegyvertorony lehet nyugati, sőt!
Ebben a cuccban is szinte minden nyugati, ami bonyolultabb egy vasdarabnál. Annyi itt a szerb hozzáadott érték hogy ők már kipróbálták ezekez nyugati cuccokat egy szerkezeten belül. Mi is össze tunánk legózni egy ilyet csak min. 5 évbe tellene - ezt mos megspóroljuk.
Most ha gonosz leszek, azt mondom, hogy akkora bizniszt csináltunk már a németekkel a Leo+pzh+lynx beszerzésekkel, hogy bőven lehet ezentúl a zsidó+török+szerb vizek felé evezni.
Én most ezt a 8x8-ast meg talán a 155-ös NORA-t látom értelmes beszerzésnek tőlük alaposabb "magyarítás", testre szabást után...
Csak ők nem szeretnek licenc-gyártást adni. A szerbek talán adnának, mert végül is a Lazanski 8x8 is egy nyugati cuccokból van összelegózva. Talán csak a páncéltest az, ami szerb gyártású.
Iparilgag lenne benne potenciál, persze csak ha egy alapos teszten is jól teljesít ez járgány...meg többi szóba jöhető szerb cucc. Elsősorban jó legyen egy fegyver, ne csak "olcsó".
Sztem itt keresd a megoldás egy részét, szerb segítséggel tovább maradnak a Mi-24-esek és új fegyvereket, rakétákat kapnak.
Másrészt anno erről volt még szó.
Ez már érdekesebb milyen közös gyártás, kutatás -fejlesztes lehet.
Az is elképzelhető, hogy egy szerb fegyvert magyarosítunk RM-el, ahogy az az Ejder Yalcinból Gidran lett és a végső verzió RM fegyverekkel lesz felszerelve.
De a fordítva is működhet. A gyulai gyár mondjuk csak általánosságban szállíthat be a szerb Airbus helikbe, de a DND, vagy a zalai, palotai RM akár közvetlenül is.
Már csak azért is megérné szeritnem komolyabb technikát akár a szerbektől, akár törököktől/zsidóktól venni, mert szerintem az RM nagyon elhitte a lynx gyárral meg a szándéknyilatkozatokkal, hogy mostantól mindent is tőlük fogunk beszerezni. Hadd izzadjon mindenki a konkurencia miatt, az nekünk csak jó.
Tök értelmetlen szerintem a Mi-24 üzemben tartása. A Kollerrel készült interjú szerint az üzemidő végén ezek selejtezve lesznek.
Totális elektronikai és fegyverzeti felújítás kellene pl izraeli segítséggel (Spike, EOS torony, stb.)
Ennyit nem ér az egész. A csatatér felett repkedő helikopterek létjogosultság is erősen kérdéses - Ukrajnában pár naponta lelőnek egy ilyet.
Ilyesmire gondoltam én is: fogjuk pl. a 8x8-asukat, RM-mel ProPatrival (ami ELBIT) NATO-kompatibilissé tesszük és akkor lehet egy közös export termék. A NATO-ban (ami az egyik legnagyobb fegyver piac) nehéz úgy bármit eladni, hogy nincs rendszerben NATO-tagnál és nem NATO-szabvány a fegyverzet meg az infókomm rendszerek. Itt lehet hozzáadott értékünk.
Export szempontból talán hátrány, hogy már rajtunk kívül szinte minden NATO-ország vett valamilyen 8x8-ast szóval szűkül a piac, de talán mennyiségi bővítésnél (mindenki fegyverkezik) egy jó áru cuccal esetleg lehetne eredményt elérni.
Legrosszabb esetben lesz egy saját jó árú 8x8-asunk - kb. mint a lengyeleknek a Rozsomák.
Viszont a szerbeknek szüksége lehet egy potens láncos ifv-re a későbbiekben, feltéve ha lesz rá pénzük (itt ha jól barkelezünk) akkor itt egy export lynx tudnánk velük esetleg kooperáni. Értve ez alatt pl egy csupaszabb külső,belsővel ellátott változat. Szerbek a saját iparukkal sztem meg tudják oldani a többit.
Sztem ez volt az eredeti terv,
De pont Koller erőlteti a harci helikopter vonalat és mivel újat venni nagy költség és hosszú idő, ezért maradhat és a szerbekkel 2031-ig üzemben tudjuk tartani őket. Plusz egy Spike-al ütős fegyver.
Önállóan nem adhatjuk el a Lynxet, mert a helyi gyártás ellenére az RM terméke. Szóval max. Papperger bartelezhetne, de meg nem fog mert a szépen ropogó eurót szereti...
Nem is biztos, hogy Szerbiának eladhatnánk a Lynxet: teli van német alkatrésszel, szóval német állam blokkolhatja is az exportot.
A H145-ösöket is eladták nekik, pedig ahhoz is kell német kormányengedély.