Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
De akkor még nem volt orosz-ukrán háború. Azóta kicsit több szolidarítást várnak Szerbiától a németek, ha már az EU-ba akarnak lépni. Szóval franc tudja hogy eladnák-e nekik.
Mi gazdagabbak vagyunk a szerbeknél és ami sokkal fontosabb: nem kell önállóan megvédeni magunkat, mert NATO tagok vagyunk. Nekünk a NATO miatt annyi a dolgunk, hogy egy kicsi de rendkívül modern haderőt tartsunk fent amire azért képes az ország. Tehát ha lesz egy modern nehéz és két modern közepes lövészdandárunk (ezek vannak most kialakítás alatt), akkor a NATO-val karöltve senkitől sem kell félnünk, hiába kisebb ez a haderő minden tekintetben mint az 5 dandáros szerb hadsereg.
Azt nem veszed figyelembe, hogy a fórum látogatóinak egy jelentős része szerint a NATO egy kamu, nem hogy nem véd meg, hanem az ukránokkal együtt fog minket megtámadni. Ezért nekünk mindenkinél erősebbnek kell lennünk, hogy kitartsunk amíg a testvéri putyinista orosz csapatok ideérnek a felmentésünkre. Aztán itt is maradnak 1000 évig, hogy vigyázzanak ránk!
Nem kell azért túlozni, szerintem nem kell annak semmilyen idiotizmussal társulnia, hogy valaki legalább a térségbeli országokkal szembeni önálló honvédelmi képességet, illetve egy valamilyen értelmezhető önálló hadműveleti képességgel rendelkező Honvédséget várjon el. Sőt, szerintem inkább ennek kéne a minimumnak lenni...
Nekem ez sem fáj, mitől szeretnél pénzt elvenni? Egészségügy? Oktatás? Szociális kiadások? Vagy mindenhonnan? Mert az a probléma, hogy az 5 dandáros szerb haderő sem képes megvédeni Szerbiát. Kiszámolták, hogy az Magyarország körkörös védelméhez legalább 200.000 fős állandó haderő kéne. Nem nehéz belátni, hogy erre még harmadvonalas technikai színvonalon is csak úgy lennénk képesek, ha az életszínvonal valahol az észak-koreai környékén mozogna toboz levessel meg éhínséggel.
Ha stratégiai szempontból nézzük, nem a technika modernitása a döntő, hanem hogy mit tudunk elérni az adott rendelkezésre álló haditechnikával. Ha adott pénzből akár el tudunk érni egy nagyobb biztonságot garantáló stratégiai célt (önálló honvédelmi és műveleti képesség a térségünkben), akkor miért ragaszkodunk egy alacsonyabb szintet biztosító célhoz (részleges önálló honvédelmi és műveleti képesség a térségben).
Kb. annak a 3 gépesített lövész dandárnak van anyagilag és emberben realitása, amit @dudi felvázolt + valamennyi tartalékos, területvédelmis erőnek. Leopard 2 harckocsiból még 44 jó lenne meg összesen legyen 100+ darab 155mm-es löveg és 24 vadászgép (L-39NG nem ér!), de a szomszédokhoz mérten sokkal izmosabb nem szükséges és nem is reális. K. nincs pénz, még mostani cuccokat is nehezen fizetik ki...
Mert aránytalanul több kell az elavult technikából ami sehogy sem jön ki olcsóbbra. Megint csak a HIMARS-ot tudom példaként felhozni, minimális mennyiséggel is olyan hatást sikerült elérniük amihez 10X annyi buta sorozatvető sem lett volna elég.
Ha a pénzünket ár/érték arányban átgondoltabban költenénk, akkor komolyabb képességet is ki tudnánk hozni szerintem a rendelkezésre álló pénzből. Átnyálaztuk egy párszor, hogy sajnos eddig a Zrínyi hadiipar fejlesztési program volt, aminek okán tudott fejlődni a hadiiparunk is, de nem ez volt az elsőszámú szempont, amit figyelembe vettünk.
Mert olvassàk a fórumot!Azt egy ideje nem emlegetik egyébként
Én sem azt mondtam, hogy mindenből "buta" technikát kell vennünk, hanem hogy a pénztárcánkhoz mérten kell szelektálni, hogy mi az, amiből mindenképp kell a csúcstechnika a kívánt képesség elérésére, vagy mi az, amiből elég lesz egy egy, vagy kettő polccal lentebb lévő termék.
Pláne hogy demográfiai okokból nem tudunk mennyiséget felmutatni, csak a minőséggel operálhatunk.
Mao így csinálta volna...
Azt kihagytad, hogy elértünk a történelem végére....
Ne Szerbiával foglalkozz! Foglalkozz mondjuk Franciaországgal, vagy Lengyelországgal. Nem az abszolút értelemben vett honvédelmi kiadást nézd, hanem a GDP arányosat. Véleményem szerint, 3-3,5% kigazdálkodható.
Mi az amire te azt gondolod, hogy elég belőle az 1-2 polcal lejjeb lévő is?
Nem a százalék a fontos, hanem az, hogy minek a százaléka. Hiába költünk mi 10%-ot a szlovákok meg 2-t, ha az ő 2%-uk dupla annyit ér mint a mi 10%-unk.
Hja, csak nem a minimális mennyiségű HIMARS volt a lényeg, hanem a mögötte lévő felderítő képesség.
Ezt nagyon rosszul látod. Nem véletlenül használja a NATO is a GDP arányos költéseket, ha egy ország haderejét akarják jellemezni. Amiről te beszélsz, az már a nominált költség.
