A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[beat]

SzVSz Böröndi talán olyan, mint egy elefánt a porcelánboltban, de hagyni kell, hogy azt zúzza szét, amit egyébként is ki kellene dobni: rossz beidegződések, hibás struktúra, nehézkes működés, stb. Bizonyára látja a problémákat, és dolgozik rajta. Ha kiteszik, akkor az könnyen azt is jelentheti, hogy marad az elavult, működésképtelen rendszer.
Arra kellene csak vigyáznia, hogy ne legyen rossz szájíze a folyamatnak, mert akkor mindenki őt okolja majd és nem lesz pozitív változás.

 

[Wilson]

Megoldás: venni kell +44 Hk-t, és Debrecenben újra felépíteni a nulláról a páncélos kultúrát.
A másik, a hidak. Sírhatunk a problémán, de egy dolog tény: Debrecenben is voltak Leopárdok, és nem a Duna alatt keltek át. Erről ennyit.

Csak támogatni tudom amúgy is vannak történelmi hagyományai a német páncélos haditechnika alkalmazásának Debrecenben...


Egy német Párduc 1944-ben a debreceni Csonka vagy Kis templom közelében a Piac utcán a történelem furcsa fintora , hogy 1990-ig Vörös Hadsereg útja volt a hivatalos elnevezése..

 

[SilvioD]

Amúgy meglepően tárgyilagos és meglepően kevés bent a csúsztatás mármint amikor nem vadai beszél.

Hát. Az első két perc narrációja politikai propaganda, megspékelve egy hazigsággal, nem tudjuk, mire költöttek 3.500 milliárdnyi haderőfejlesztést.

Ilyen antré után, várom az éles fordulatot. Egy amerikai kormány által finanszírozott propagandacsatorna, akiknek a feladata a befolyásolás és a kormánybuktazás.

 

[krisss]

Hát. Az első két perc narrációja politikai propaganda, megspékelve egy hazigsággal, nem tudjuk, mire költöttek 3.500 milliárdnyi haderőfejlesztést.

Ilyen antré után, várom az éles fordulatot. Egy amerikai kormány által finanszírozott propagandacsatorna, akiknek a feladata a befolyásolás és a kormánybuktazás.

Az egy dolog, de semmi túlságosan nagy blődséget (vadain kívül) nem mondtak.
Csak csöpögteti a kételyt a hallgatóságban

 

[kiskrumpli]

Hát. Az első két perc narrációja politikai propaganda, megspékelve egy hazigsággal, nem tudjuk, mire költöttek 3.500 milliárdnyi haderőfejlesztést.

Ilyen antré után, várom az éles fordulatot. Egy amerikai kormány által finanszírozott propagandacsatorna, akiknek a feladata a befolyásolás és a kormánybuktazás.

Gyakorlatilag minden második mondat mögé oda lehetne tenni egy helyesbítést, amolyan bolgárgyurisan, hogy "ezzel szemben a valóság az, hogy..."

 

[Terminator]

...megspékelve egy hazigsággal, nem tudjuk, mire költöttek 3.500 milliárdnyi haderőfejlesztést.

Mondjuk ez pont igaz, mert tényleg nem tudjuk. Ahogy később Csiki Varga Tamás el is mondja, az hogy több helyről összeszedünk különbőző számokat, az még nem jelenti azt hogy bármit is pontosan tudnánk. És már nem is 3500 milliárdról és 10 évről van szó, hanem többről, de nem tudjuk hogy a 3500 milliárd-ot elköltötték-e már és ha igen, akkor pontosan mire.

Nekem a "kedvencem" a tűzELvezetőrendszer és 2005-ös kerítésépítés volt.

 

[Terminator]

Gyakorlatilag minden második mondat mögé oda lehetne tenni egy helyesbítést, amolyan bolgárgyurisan, hogy "ezzel szemben a valóság az, hogy..."

Ez jó ötletnek tűnik, csináljátok, úgy is uborkaszezon van... de ne a politikai, hanem csak a haditechnikai részekkel foglalkozzatok, hogy pl. 1947-ben gyártott AK volt a magyar katonáknál Afganisztánban, a 70 tonnás teherbírású híd probléma az a pontonhídnál vagy pl. autópályahidaknál van és hasonlók.

 

[krisss]

1947-ben gyártott AK volt a magyar katonáknál Afganisztánban

Csak ilyet nem mondott
1945-ben gyártott fegyverről volt szó és a DSK géppuskákra célzott
De amúgy 1943-as gyártásúak voltak

 

[Aladeen]

má megint mindig "meghatározó haderőznek" egyet!

A béke megőrzéséhez erőre van szükség

Régiónk és a világ biztonságpolitikai környezete negatív irányba változott. Ilyen időkben a béke megőrzéséhez elsősorban erőre van szükség. Célunk, hogy a Magyar Honvédség a térség meghatározó, korszerű hadereje legyen – jelentette ki dr. Porkoláb Imre dandártábornok június 13-án, az Európai...

honvedelem.hu

 

[alali77]

Ez jó ötletnek tűnik, csináljátok, úgy is uborkaszezon van... de ne a politikai, hanem csak a haditechnikai részekkel foglalkozzatok, hogy pl. 1947-ben gyártott AK volt a magyar katonáknál Afganisztánban, a 70 tonnás teherbírású híd probléma az a pontonhídnál vagy pl. autópályahidaknál van és hasonlók.

Faszág a hidas dolog.
80 tonnás az autpályán a mértékadó "A" terhelési osztályú jármű évtizedek óta, ami 8 méteren oszlik meg, és még utána megnöveljük egy dinamikus teherrel is a méretezési értéket. Meg ilyen kb minden főbb útvonalunkon a terhelés.
Egy vontatón található Leopard2 nehezebb ennél, de nagyobb hosszon. Majd lassan mennek.
Nem kell ezt túlgondolni. A Katonai Közlekedési Központ (ha még van olyan) elég faszán tudja merre mehetnek ilyen járművek. A TEK is hurcibálta már erre arra a gyakorló repülőjét Budapesten, semmi nem szakadt le miatta. (bár egyes pletykák szerint a KKK direkt geci útvonalra adott nekik engedélyt, hogy küzdjenek csak, bosszúból a miért kirakták őket a régi helyükről)

 

[Ocses]

Csak ilyet nem mondott
1945-ben gyártott fegyverről volt szó és a DSK géppuskákra célzott
De amúgy 1943-as gyártásúak voltak

Volt 44-es is.

 

[Terminator]

Faszág a hidas dolog.
80 tonnás az autpályán a mértékadó "A" terhelési osztályú jármű évtizedek óta, ami 8 méteren oszlik meg, és még utána megnöveljük egy dinamikus teherrel is a méretezési értéket. Meg ilyen kb minden főbb útvonalunkon a terhelés.
Egy vontatón található Leopard2 nehezebb ennél, de nagyobb hosszon. Majd lassan mennek.
Nem kell ezt túlgondolni. A Katonai Közlekedési Központ (ha még van olyan) elég faszán tudja merre mehetnek ilyen járművek. A TEK is hurcibálta már erre arra a gyakorló repülőjét Budapesten, semmi nem szakadt le miatta. (bár egyes pletykák szerint a KKK direkt geci útvonalra adott nekik engedélyt, hogy küzdjenek csak, bosszúból a miért kirakták őket a régi helyükről)

A pontonhidak teherbírásával viszont van probléma állítólag, de ezt sehol sem mondják hozzá a videóban... viszont itt a fórumon néhányszor már mintha ki lett volna ez tárgyalva a Leo 2A7 bejelentése óta.

 

[Ocses]

Mondjuk ez pont igaz, mert tényleg nem tudjuk. Ahogy később Csiki Varga Tamás el is mondja, az hogy több helyről összeszedünk különbőző számokat, az még nem jelenti azt hogy bármit is pontosan tudnánk. És már nem is 3500 milliárdról és 10 évről van szó, hanem többről, de nem tudjuk hogy a 3500 milliárd-ot elköltötték-e már és ha igen, akkor pontosan mire.

Szerintem meg pont te vagy @pöcshuszár szoktátok berakni azokat a táblázatokat, ami èvről évre leírja melyik projectre mennyi megy.

A 3500 meg szerintem így utólag egy hozzávetőleges összeg.

M.G. nyilatkozott ennèl szerintem jóval nagyobb összteget is,amikor összeszámolták mi kellene.

Szóval az èvenkènt elköltött összegek táblázatából azèrt lehet számolni.

Nem lessz egy teljesen pontos összeg.
De hozzávetőlegesnek jó.

Bár iszonyat munka, ha mindent beleszámolnánk.

Pl az álltalad berakott ezernyi pájázatot is ha odavesszük.
Egy új hálózsák, vagy gyalásó is fejlesztès.

Az hogy egy Trautman nincs tisztában ezzel az meg vicc.

Szerintem jópár marhaság van benne.
Mègha vannak valid állítások is.

Számomra ez fúl propaganda.

 

[Szittya]

A pontonhidak teherbírásával viszont van probléma állítólag, de ezt sehol sem mondják hozzá a videóban... viszont itt a fórumon néhányszor már mintha ki lett volna ez tárgyalva a Leo 2A7 bejelentése óta.

Remélem ha beszerzünk új pontonokat azok ki lessznek fújva tűzáló poliuretán habbal !!!

 

[Terminator]

Szerintem meg pont te vagy @pöcshuszár szoktátok berakni azokat a táblázatokat, ami èvről évre leírja melyik projectre mennyi megy.

Inkább SilvioD szereti nagyon a költségvetési számok változásait összehasonlítgatni.

A 3500 meg szerintem így utólag egy hozzávetőleges összeg.

Ezt még a legelején mondták be, hogy a honvédelmi költségvetés 10 év alatt (2017-2026) éri el GDP 2%-ot és ennek a 20%-a minden évben fejlesztésre lesz költve ami összesen a 10 év alatt 3500 milliárd. Aztán indult a kavarás hogy már 2024-re elérjük a 2%-ot és közben is arányaiban több mint 20%-ot fordítunk fejlesztésre és azóta kb. már ez is követhetetlen hogy hol tartunk.

Nem lessz egy teljesen pontos összeg. De hozzávetőlegesnek jó.

Amikor a költségvetésben csak az van írva ahogy "Légierő képességek fejlesztése 77,6 millárd Ft", abból azt sem tudjuk meg hogy az repülő, helikopter, radar vagy légvédelmi rendszer vagy ezek közül miből mennyi vagy milyen arányban.

 

[alter ego]

Minden fájó rész-igaszságai mellett a Szabad Európa-tól erős kritikával kell fogadni mindent is!
... az Óperencián-túlról jön az "adás"!

Ettől függetlenül tanulni kellene belőle, és javítani --már végre-- a hibákat, nem pedig ugyanannyi/több pénzből a "média-vetítővel" eltakarni!!!

.

Ez egy borzasztó film volt, egyoldalú és izzadságszagú. De Vadai fél mondata Böröndiről az érdekes volt. (Ti., hogy még idén megválnak tőle.) Mégiscsak a honv. biz. tagja.

 

[Aladeen]

Ez egy borzasztó film volt, egyoldalú és izzadságszagú. De Vadai fél mondata Böröndiről az érdekes volt. (Ti., hogy még idén megválnak tőle.) Mégiscsak a honv. biz. tagja.

Az elég szarul nézne ki, hogy alig egy év után kirakják a vezérkari főnököt és hoznak egy másikat - ezt nem hiszem, hogy így lesz.
Hű de nagy választék nincs is olyan tábornokokból, akinek van annyi ismerte, rátermettsége, hogy gatyába rázza a MH-t (ha létzik ilyen egyáltalán...)

 

[kiskrumpli]

Ez egy borzasztó film volt, egyoldalú és izzadságszagú. De Vadai fél mondata Böröndiről az érdekes volt. (Ti., hogy még idén megválnak tőle.) Mégiscsak a honv. biz. tagja.

Nem tagja már.

 

[Ocses]

Amikor a költségvetésben csak az van írva ahogy "Légierő képességek fejlesztése 77,6 millárd Ft", abból azt sem tudjuk meg hogy az repülő, helikopter, radar vagy légvédelmi rendszer vagy ezek közül miből mennyi vagy milyen arányban

Lehet èn emlèkszem rosszul de külön szokott lenni a mondjuk a nehèz heli,szállító kèpessèg,páncèltörő kèpessèg stb.

De most nem találok ilyen táblázatot.

Persze nem tudja az ember csavarral lebontani.
Pl mennyi Cg/mennyi milyen lőszer/esetleg mennyi spike indító(apropó mi van a lövèszetèvel?)a páncèltörő kèpessèg.

Masrèszt èn kíváncsi vagyok pl mennyi cg-t vettünk. Mennyi ès milyen lőszert hozzá.
De! az ország biztonsága szempontjából szerintem nem olyan nagy baj ha nem minden nyilvános.

 

[Törölt tag]

A pontonhidak teherbírásával viszont van probléma állítólag, de ezt sehol sem mondják hozzá a videóban... viszont itt a fórumon néhányszor már mintha ki lett volna ez tárgyalva a Leo 2A7 bejelentése óta.

Híd üzemmódban igen.... Alapvetően komp üzemmódban viszont többet bír a PMP készlet is. Ott akár 80t-s terhelés is lehetséges.