A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Eleve hosszútàvúval kellett volna rendelni a legtöbb fôdarab tekintetében, plusz kétszer ennyi hasznàltat modernizàlni, csak akkor még botor mód hitt a politika az EMBT gyors -mertnagyonnyugatiésfejlett- megszületésében és beszerzésében.
Mit modernizaltak volna 2016-ban, de akar 2010 utan barmikor? A T72-eseidet elajandekozta a Fleto meg a voros nemgoj brigad.
Alapból elbaszott koncepció ment indult az hogy majd 2030korul várható egy konfliktus és ráérünk szepen apránként erre nézzük meg mi van 2023 kapasbol nagy mennyiséget kellett volna ( relatív kinek mi a nagy mennyiség de minimum egy 2zszl ahogy a szlovákok és csehek akarjak)
Te valamit keversz. Nem ez volt a "koncepcio", hanem ez volt az elemzok ertekelese a bejovo adatokbol. Egesz Europaban, jegyezzuk meg, mert az egyetlen hirszerzes, aki jol adta meg az orosz aggresszio idopontjat, az az amerikai volt (koszonhetoen annak, hogy melyen benn voltak az orosz csucspoziciokban meg kommunikacios lancban, elteroen az oroszokhoz sokkal kozelebb allo europaiakkal.)
Ennek nem volt fuggvenye semennyire, hogy 2013-14-ig gyakorlatilag a 2009-es Fleto-fele allamcsodbol kellett kihuzni az orszagot, egyszeruen nem volt penz ilyesmire (igen, a stadionok idiotizmus volt, de azok nagyjabol elhanyagolhatoak, no meg azok is gazdasagi novekvest generalo beruhazasok voltak.)
Nem értettem félre csak rosszul fejeztem ki magam igen ezt jeleztek de lehetett volna a vezetésben hogy nagyobb mennyiséget rendelnek mert mi van ha téved az előre jelzés és előbb itt lesz a baj de túlságosan bíztak ebben a késői dátum van bár meg ott a Balkán arra meg fel készülhetünk
Ezt nem ertem. A tervezes abbol dolgozik, amit az elemzoktol kap, akik meg az elerheto (nyilt vagy fedett, hirszerzesi stb) informaciokbol. Ebben a lancban megis kinek kellene hirtelen a homlokara csapnia, es mindenkivel szembemenve, mindent felrugva ebbol vagy abbol duplat rendelni, szemelyzet, budzse stb hianyat ignoralva...?
Ez a 2030 -ra vártuk a háborút csak egy utólagos magyarázkodás. Annak is gyenge. Ennyi időre egyszerűen nem lehet előre tervezni. Azt lehet valószínűsíteni, hogy előbb vagy utóbb történik valami, de hogy az pont 12 év múlva lesz, azt nem.Ezt nem ertem. A tervezes abbol dolgozik, amit az elemzoktol kap, akik meg az elerheto (nyilt vagy fedett, hirszerzesi stb) informaciokbol. Ebben a lancban megis kinek kellene hirtelen a homlokara csapnia, es mindenkivel szembemenve, mindent felrugva ebbol vagy abbol duplat rendelni, szemelyzet, budzse stb hianyat ignoralva...?
2019 őszén szerinted mit lehetett előre látni a következő három év történéseiből?
Utanra. De az a legkorabbi volt, 2014 elott, utana folyamatosan updateltek a datumokat.
Ja, es egesz Europa osszes szolgalata pont ugyanazzal magyarazkodik. Az hagyjan, de raadasul elore magyarazkodtak arrol, amirol nem tudtak, ezert tevedtek...?
Dehogynem lehet. Ki lehet kalkulalni, hany valasztasi fordulo stb kell, hogy megforditsanak kozhangulatot, hogy mikorra lesz elviselhetetlen a gazdasagi csod stb.
De nem is azt mondtak.
Viszonylag sokat. Nem mellekesen akkor mar 2026-18 kore tettek az ukran cirkuszt, 2021-ben meg mar 2024-25 kore. Ugyanigy volt az osszes europai szolgalat, senki nem hitte el, amit az amerikaiak (CIA. DIA, NGA, NSA, NRO and ONI) korusban magyaraztak az europai tarsszerveknek, hogy igenis kuszobon all az invazio.
Sokmindent, mert ütemtervszerûen minden lezajlott elôtte ami a II. VH kirobbantàsàhoz is kellett. De ettôl még nem hiszem el, hogy benézték.
Minél közelebbi időszakról beszélünk, annál inkább lehet jósolni. De a hosszú távú történéseket túl sok véletlen befolyásolja ahhoz, hogy előre lehessen jelezni. Ha elfogadjuk hogy 2030 -ra várták az ukrán háborút, akkor csak 8 évet tévedtek.
Nekem egyébként az a problémám, hogy a Magyar államról legtöbb veszélyes helyzetben az derül ki, hogy nincs felkészülve rá. A Covid elején kiderült, hogy nincs elég egészségügyi védőfelszerelés, mert leépítették a tartalék készleteket. De a hadseregünk sem áll valami fényesen, miközben a szomszédban háború van.
Mondom, hogy keversz valamit. 2014 elott josoltak 2030 utanra. Ahogyan mindenki mas.Minél közelebbi időszakról beszélünk, annál inkább lehet jósolni. De a hosszú távú történéseket túl sok véletlen befolyásolja ahhoz, hogy előre lehessen jelezni. Ha elfogadjuk hogy 2030 -ra várták az ukrán háborút, akkor csak 8 évet tévedtek.
Es ez mind igaz volt az osszes tobbi allamra Europaban. Sot, valojaban egy szlovak rajzolt torpeallam, avagy egy roman kleptokracia sokkal-sokkal inkompetensebbnek bizonyult, mint a magyar.
Ami meg a MH illeti, hat talan nezz be a Cseh haderofejlesztes cimu vegtelen bohozat ala, es elkepeszto Szabo-csalad-szintu teleregennyel talalod szembe magad, ahol a magyar beszerzesek 2-3x annak jo esetben a 80 szazalekat fogjak majd, egyszer, talan hozni.
Szerintem Te rózsaszín szemüvegen át látod Magyarországot. Mivel nálunk minden titkos, nem tudsz azokról a kavarásokról és bénázásokról, amik szinte biztosan nálunk is mennek. Ezért azt hiszed, hogy nálunk nincs ilyen. Például a cseh IFV beszerzésnél van inflációs klauzula. Miből gondolod hogy nálunk nincs? Mi még a beszerzések összegét is az RM jelentéséből tippelgetjük.
Aha, es en latok rozsaszin szemuvegen at, amikor te $2B gyartassal nem tudsz osszehasonlitani $4-5B vasarlassal.
Tudod mi van a 2 milliárdban? Ha nem, akkor az csak egy szép szám. Lehet hogy nincs benne a lánctalp meg a gépágyú.Aha, es en latok rozsaszin szemuvegen at, amikor te $2B gyartassal nem tudsz osszehasonlitani $4-5B vasarlassal.
A gyártásról mennyit tudsz? Mekkora lesz a magyar hozzáadott érték? A lemezeket talán nálunk vágják ki, és hegesztik össze, a csehek meg az érték 40-50 % -át szeretnék otthon gyártani.
Egyébként eredetileg a cseheknél is 2 milliárd körüli összegről indult az ár.
250-300 BTR-80-ast, fele ennyi D-20-at, meg nagyjavítással egybekötve úgy három Ancsát.
Az a különbség hogy amíg a csehek és a szlovákok akarják, nekünk már megjöttek a PZH-k, jönnek a Lynx-ek, saját gyartasban!!! És jönnek idén a Leo2A7-ek is amire már megvan a fogadó bizottság és a háttér. A Csehek meg azt se tudják hol szúrják magukat tökön az összevissza variallassal!! Nekik és a szlovakoknak még meg sincs rendelve semmi szinte ezen a vonalon.... elhiszem hogy itt mindenki toronyórát is szeretne láncostul de a mi szintünkön szerintem annyira nem állunk szarul..