A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[perceptron]

Ez a 2030 -ra

Utanra. De az a legkorabbi volt, 2014 elott, utana folyamatosan updateltek a datumokat.

vártuk a háborút csak egy utólagos magyarázkodás.

Ja, es egesz Europa osszes szolgalata pont ugyanazzal magyarazkodik. Az hagyjan, de raadasul elore magyarazkodtak arrol, amirol nem tudtak, ezert tevedtek...?

Annak is gyenge. Ennyi időre egyszerűen nem lehet előre tervezni.

Dehogynem lehet. Ki lehet kalkulalni, hany valasztasi fordulo stb kell, hogy megforditsanak kozhangulatot, hogy mikorra lesz elviselhetetlen a gazdasagi csod stb.

Azt lehet valószínűsíteni, hogy előbb vagy utóbb történik valami, de hogy az pont 12 év múlva lesz, azt nem.

De nem is azt mondtak.

2019 őszén szerinted mit lehetett előre látni a következő három év történéseiből?

Viszonylag sokat. Nem mellekesen akkor mar 2026-18 kore tettek az ukran cirkuszt, 2021-ben meg mar 2024-25 kore. Ugyanigy volt az osszes europai szolgalat, senki nem hitte el, amit az amerikaiak (CIA. DIA, NGA, NSA, NRO and ONI) korusban magyaraztak az europai tarsszerveknek, hogy igenis kuszobon all az invazio.

 

[Pogány]

Ez a 2030 -ra vártuk a háborút csak egy utólagos magyarázkodás. Annak is gyenge. Ennyi időre egyszerűen nem lehet előre tervezni. Azt lehet valószínűsíteni, hogy előbb vagy utóbb történik valami, de hogy az pont 12 év múlva lesz, azt nem.

2019 őszén szerinted mit lehetett előre látni a következő három év történéseiből?

Sokmindent, mert ütemtervszerûen minden lezajlott elôtte ami a II. VH kirobbantàsàhoz is kellett. De ettôl még nem hiszem el, hogy benézték.

 

[Rferi66]

Utanra. De az a legkorabbi volt, 2014 elott, utana folyamatosan updateltek a datumokat.


Ja, es egesz Europa osszes szolgalata pont ugyanazzal magyarazkodik. Az hagyjan, de raadasul elore magyarazkodtak arrol, amirol nem tudtak, ezert tevedtek...?

Dehogynem lehet. Ki lehet kalkulalni, hany valasztasi fordulo stb kell, hogy megforditsanak kozhangulatot, hogy mikorra lesz elviselhetetlen a gazdasagi csod stb.


De nem is azt mondtak.


Viszonylag sokat. Nem mellekesen akkor mar 2026-18 kore tettek az ukran cirkuszt, 2021-ben meg mar 2024-25 kore. Ugyanigy volt az osszes europai szolgalat, senki nem hitte el, amit az amerikaiak (CIA. DIA, NGA, NSA, NRO and ONI) korusban magyaraztak az europai tarsszerveknek, hogy igenis kuszobon all az invazio.

Minél közelebbi időszakról beszélünk, annál inkább lehet jósolni. De a hosszú távú történéseket túl sok véletlen befolyásolja ahhoz, hogy előre lehessen jelezni. Ha elfogadjuk hogy 2030 -ra várták az ukrán háborút, akkor csak 8 évet tévedtek.

Nekem egyébként az a problémám, hogy a Magyar államról legtöbb veszélyes helyzetben az derül ki, hogy nincs felkészülve rá. A Covid elején kiderült, hogy nincs elég egészségügyi védőfelszerelés, mert leépítették a tartalék készleteket. De a hadseregünk sem áll valami fényesen, miközben a szomszédban háború van.

 

[perceptron]

Minél közelebbi időszakról beszélünk, annál inkább lehet jósolni. De a hosszú távú történéseket túl sok véletlen befolyásolja ahhoz, hogy előre lehessen jelezni. Ha elfogadjuk hogy 2030 -ra várták az ukrán háborút, akkor csak 8 évet tévedtek.

Mondom, hogy keversz valamit. 2014 elott josoltak 2030 utanra. Ahogyan mindenki mas.

Nekem egyébként az a problémám, hogy a Magyar államról legtöbb veszélyes helyzetben az derül ki, hogy nincs felkészülve rá. A Covid elején kiderült, hogy nincs elég egészségügyi védőfelszerelés, mert leépítették a tartalék készleteket. De a hadseregünk sem áll valami fényesen, miközben a szomszédban háború van.

Es ez mind igaz volt az osszes tobbi allamra Europaban. Sot, valojaban egy szlovak rajzolt torpeallam, avagy egy roman kleptokracia sokkal-sokkal inkompetensebbnek bizonyult, mint a magyar.
Ami meg a MH illeti, hat talan nezz be a Cseh haderofejlesztes cimu vegtelen bohozat ala, es elkepeszto Szabo-csalad-szintu teleregennyel talalod szembe magad, ahol a magyar beszerzesek 2-3x annak jo esetben a 80 szazalekat fogjak majd, egyszer, talan hozni.

 

[Rferi66]

Es ez mind igaz volt az osszes tobbi allamra Europaban. Sot, valojaban egy szlovak rajzolt torpeallam, avagy egy roman kleptokracia sokkal-sokkal inkompetensebbnek bizonyult, mint a magyar.
Ami meg a MH illeti, hat talan nezz be a Cseh haderofejlesztes cimu vegtelen bohozat ala, es elkepeszto Szabo-csalad-szintu teleregennyel talalod szembe magad, ahol a magyar beszerzesek 2-3x annak jo esetben a 80 szazalekat fogjak majd, egyszer, talan hozni.

Szerintem Te rózsaszín szemüvegen át látod Magyarországot. Mivel nálunk minden titkos, nem tudsz azokról a kavarásokról és bénázásokról, amik szinte biztosan nálunk is mennek. Ezért azt hiszed, hogy nálunk nincs ilyen. Például a cseh IFV beszerzésnél van inflációs klauzula. Miből gondolod hogy nálunk nincs? Mi még a beszerzések összegét is az RM jelentéséből tippelgetjük.

 

[perceptron]

Szerintem Te rózsaszín szemüvegen át látod Magyarországot. Mivel nálunk minden titkos, nem tudsz azokról a kavarásokról és bénázásokról, amik szinte biztosan nálunk is mennek. Ezért azt hiszed, hogy nálunk nincs ilyen. Például a cseh IFV beszerzésnél van inflációs klauzula. Miből gondolod hogy nálunk nincs? Mi még a beszerzések összegét is az RM jelentéséből tippelgetjük.

Aha, es en latok rozsaszin szemuvegen at, amikor te $2B gyartassal nem tudsz osszehasonlitani $4-5B vasarlassal.

 

[Rferi66]

Aha, es en latok rozsaszin szemuvegen at, amikor te $2B gyartassal nem tudsz osszehasonlitani $4-5B vasarlassal.

Tudod mi van a 2 milliárdban? Ha nem, akkor az csak egy szép szám. Lehet hogy nincs benne a lánctalp meg a gépágyú.

A gyártásról mennyit tudsz? Mekkora lesz a magyar hozzáadott érték? A lemezeket talán nálunk vágják ki, és hegesztik össze, a csehek meg az érték 40-50 % -át szeretnék otthon gyártani.

Egyébként eredetileg a cseheknél is 2 milliárd körüli összegről indult az ár.

 

[borisz]

Mit modernizaltak volna 2016-ban, de akar 2010 utan barmikor?

250-300 BTR-80-ast, fele ennyi D-20-at, meg nagyjavítással egybekötve úgy három Ancsát.

 

[Ratamahata]

Alapból elbaszott koncepció ment indult az hogy majd 2030korul várható egy konfliktus és ráérünk szepen apránként erre nézzük meg mi van 2023 kapasbol nagy mennyiséget kellett volna ( relatív kinek mi a nagy mennyiség de minimum egy 2zszl ahogy a szlovákok és csehek akarjak)

Az a különbség hogy amíg a csehek és a szlovákok akarják, nekünk már megjöttek a PZH-k, jönnek a Lynx-ek, saját gyartasban!!! És jönnek idén a Leo2A7-ek is amire már megvan a fogadó bizottság és a háttér. A Csehek meg azt se tudják hol szúrják magukat tökön az összevissza variallassal!! Nekik és a szlovakoknak még meg sincs rendelve semmi szinte ezen a vonalon.... elhiszem hogy itt mindenki toronyórát is szeretne láncostul de a mi szintünkön szerintem annyira nem állunk szarul..

 

[Ratamahata]

Tudod mi van a 2 milliárdban? Ha nem, akkor az csak egy szép szám. Lehet hogy nincs benne a lánctalp meg a gépágyú.

A gyártásról mennyit tudsz? Mekkora lesz a magyar hozzáadott érték? A lemezeket talán nálunk vágják ki, és hegesztik össze, a csehek meg az érték 40-50 % -át szeretnék otthon gyártani.

Egyébként eredetileg a cseheknél is 2 milliárd körüli összegről indult az ár.

Szeretnék otthon gyártani a még ki sem választott valamit?? Az még mennyi idő innentől számolva szerinted?? 3-4ev??? Nekünk addigra kb felall a 2xx Lynx simán..

 

[alali77]

Mit modernizaltak volna 2016-ban, de akar 2010 utan barmikor? A T72-eseidet elajandekozta a Fleto meg a voros nemgoj brigad.

Azért a fidesz meg 2014-15-16ban is adta el a tankokat, bmp-ket szakmanyban. Amik egy része pár hét után ment tovább Afrikába, a többi meg felújítás után. Vásárban adtak el, pár száz millióért nekünk is felujthattak volna a csehek.

 

[perceptron]

250-300 BTR-80-ast,

Azt inkabb ne, azon meg 30-as fegyver sincs, mint a 80A-n. Raadasul pont BTRbol annyi volt meg akkor, mint a fene.

fele ennyi D-20-at,

Lehet, azt nem tudom megitelni, bar ma mar annak sem latom sok letjogosultsagat, olyan elavult.

meg nagyjavítással egybekötve úgy három Ancsát.

Az Ancsakat semikkeppen, inkabb le kellett volna mar cserelni oket sokkal korabban, ahogyan a szomszedok is tettek. Mondjuk a C-390-nel pont jol jartunk, szerencsenk volt, pont, mint a Lynxszel.

 

[krisss]

Azt inkabb ne, azon meg 30-as fegyver sincs, mint a 80A-n. Raadasul pont BTRbol annyi volt meg akkor, mint a fene.


Lehet, azt nem tudom megitelni, bar ma mar annak sem latom sok letjogosultsagat, olyan elavult.


Az Ancsakat semikkeppen, inkabb le kellett volna mar cserelni oket sokkal korabban, ahogyan a szomszedok is tettek. Mondjuk a C-390-nel pont jol jartunk, szerencsenk volt, pont, mint a Lynxszel.

költeni kellett volna minden rendszerben lévő eszköz rendbetételére az átmeneti időszakra.

 

[perceptron]

költeni kellett volna minden rendszerben lévő eszköz rendbetételére az átmeneti időszakra.

BTRbol te magad is elismerted egyszer, hogy rengeteg volt anno. Nem veletlenul nyugdijaztatok ill "ettetek meg" a sima 80-asokat nagyreszt, nem?

 

[krisss]

BTRbol te magad is elismerted egyszer, hogy rengeteg volt anno. Nem veletlenul nyugdijaztatok ill "ettetek meg" a sima 80-asokat nagyreszt, nem?

Az nem változtat semmit a tényen, hogy a kannibalizálásnak már akkor a végére értünk... Nem hogy azóta...
Nagyjavítás kellett volna/kellene hogy kihúzza a cucc az évtized végéig amíg még itt van.

 

[perceptron]

Az nem változtat semmit a tényen, hogy a kannibalizálásnak már akkor a végére értünk... Nem hogy azóta...
Nagyjavítás kellett volna/kellene hogy kihúzza a cucc az évtized végéig amíg még itt van.

Ezt nem is vitatom, bar normalis helyen ilyenkor mar a levaltasa lenne inkabb a programon.

 

[krisss]

Ezt nem is vitatom, bar normalis helyen ilyenkor mar a levaltasa lenne inkabb a programon.

Ez nem kérdés, de a leváltásáig a hadrafoghatóságot és alapvető képességeket fenn kéne tartani.
A normális helytől meg olyan messze vagyunk mint makó jeruzsálemtől.

 

[perceptron]

Ez nem kérdés, de a leváltásáig a hadrafoghatóságot és alapvető képességeket fenn kéne tartani.

Persze, ezert is mondom, hogy jo 10-15 evvel ezelott kellett volna cserevel foglalkozni.

A normális helytől meg olyan messze vagyunk mint makó jeruzsálemtől.

Hmm... az Eitanra celozgatsz?

 

[krisss]

Bob interjúvolódik

 

[borisz]

Raadasul pont BTRbol annyi volt meg akkor, mint a fene.

Ja, lerohadva.
És a kanyarban sincs még a váltótípus.

Lehet, azt nem tudom megitelni, bar ma mar annak sem latom sok letjogosultsagat, olyan elavult.

Íjász a tüzéres topikban leírta, hogy jobb híján van helye akár a D-20-nak is.

Az Ancsakat semikkeppen, inkabb le kellett volna mar cserelni oket sokkal korabban, ahogyan a szomszedok is tettek. Mondjuk a C-390-nel pont jol jartunk, szerencsenk volt, pont, mint a Lynxszel.

Hazárdíroztak, és éppen szerencsénk volt.
Három Ancsa, ami elkerregne még ideig-óráig, az pont hárommal több tehergép lenne. Mert a két KC-390 az nagyon nem mennyiség.