A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 902
129 017
113
De az a generic, allami export control. Egeszen pontosan csak van ra modja, hogy egy magyar allamon avagy a RMon elverje a port, ha az nem vesz tudomast a keresrol... jogilag nem tudok rola, hogy lenne modja, de technikailag persze van. Mas kerdes, hogy mi lesz majd a Panther sorsa, mert ha az mar magyar tervezesu, magyar finanszirozassal, magyar foldon keszul el, egy magyar ceg alatt, akkor ott erosen ketseges, hogy a nemet allam egyaltalan beleallna-e ilyesmibe, annyira gyenge lenne mar barmifele hivatkozasi alap...
Hát a szenzitív technológia ami itt csak beszerelésre kerül de még németben készül korlátozható.

Egyszerűbb kétes országba exportálni innen az RM-nek mint németből de be tudnak akasztani ha nagyon akarnak.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 226
113
De az a generic, allami export control. Egeszen pontosan csak van ra modja, hogy egy magyar allamon avagy a RMon elverje a port, ha az nem vesz tudomast a keresrol... jogilag nem tudok rola, hogy lenne modja, de technikailag persze van. Mas kerdes, hogy mi lesz majd a Panther sorsa, mert ha az mar magyar tervezesu, magyar finanszirozassal, magyar foldon keszul el, egy magyar ceg alatt, akkor ott erosen ketseges, hogy a nemet allam egyaltalan beleallna-e ilyesmibe, annyira gyenge lenne mar barmifele hivatkozasi alap...
Mivel mi sokmindent nem tudunk legyártani, és ezt az RM valószínű németben teszi meg, a német kormány ha akar úgyis belenyúl. Így vagy úgy.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 065
50 114
113
Mivel mi sokmindent nem tudunk legyártani, és ezt az RM valószínű németben teszi meg, a német kormány ha akar úgyis belenyúl. Így vagy úgy.
Teljesen mindegy. Ha a “magyar” RM üzem bármilyen beszállítóját tudják blokkolni, akkor mi se tudunk gyártani. És tudják blokkolni őket számtalan módon, még akkor is, ha az a gyár pl magyarországi.

Ha idehaza tudnánk vertikalizálni sokmindent, akkor megkerülhető lenne a dolog, az tény. De nem tudunk, és még sokáig nem is fogunk tudni.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 193
12 599
113
Teljesen mindegy. Ha a “magyar” RM üzem bármilyen beszállítóját tudják blokkolni, akkor mi se tudunk gyártani. És tudják blokkolni őket számtalan módon, még akkor is, ha az a gyár pl magyarországi.

Ha idehaza tudnánk vertikalizálni sokmindent, akkor megkerülhető lenne a dolog, az tény. De nem tudunk, és még sokáig nem is fogunk tudni.
Egy sereg francia, sved, olasz, japan stb alternativa van rengeteg dologra. Egyik sem szivbajos, barkinek eladhatod a kesztermekedet a cuccukkal (sans az ismert control list feketebaranyok.)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Semmiféle önálló exportképességeket nem adnak az ide telepitett RM üzemek.A jogok,a technológia az RM kezében maradt.Ami azt illeti,az összeszereléshez szükséges magasabb technológiájú részegységek gyártása nem kerül hozzánk,csak a végszerelés.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and bel

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 065
50 114
113
Egy sereg francia, sved, olasz, japan stb alternativa van rengeteg dologra. Egyik sem szivbajos, barkinek eladhatod a kesztermekedet a cuccukkal (sans az ismert control list feketebaranyok.)
Így legyen, én örülnék neki. De az említett félvezetőgyártó, ahol dolgoztam, pont japán volt (az egyik legnagyobb képalkotó chipeket gyártó cég), és ott ezt komolyan vették, legalábbis compliance szinten.
Persze a sales meg nyilván annak adja el, akinek tudja és akivel le tudják ezt papírozni, hogy mondjuk egy örmény cég az nem fogja senki “olyannak” eladni, becsszó!! :)

Egyébként a RM rendelkezik a “Nyugaton” (USA/EU érdekszférán) kívüli üzemekkel?
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
3 667
12 223
113
Teljesen mindegy. Ha a “magyar” RM üzem bármilyen beszállítóját tudják blokkolni, akkor mi se tudunk gyártani. És tudják blokkolni őket számtalan módon, még akkor is, ha az a gyár pl magyarországi.

Ha idehaza tudnánk vertikalizálni sokmindent, akkor megkerülhető lenne a dolog, az tény. De nem tudunk, és még sokáig nem is fogunk tudni.
Varjal azert,mert nem teljesen szólhat bele ha a hadi eszköz lényegi meg munkalasa itt folyik azaz aki nem tudja csak akkor lehet rá rakni azt, hogy “made in hungary” akkor már magyar terméknek tekinthető bizonyos szempontból de mivel ez haditechnika ezért meg mindig van beleszólása a németeknek de lényegesen kevesebb mert az uvk nekik szentebb mint az alkotmanyuk.
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 193
12 599
113
Semmiféle önálló exportképességeket nem adnak az ide telepitett RM üzemek.A jogok,a technológia az RM kezében maradt.Ami azt illeti,az összeszereléshez szükséges magasabb technológiájú részegységek gyártása nem kerül hozzánk,csak a végszerelés.
Megint fogalmad nincs semmi konkretumrol, de osztod az eszt. Ennel csak a korabbi, onmaganak is ellentmondo, az AI-rol szorakoztatoan fogalmatlan kijelentesed volt elkepesztobb...
 
  • Vicces
Reactions: Nagy Csaba

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 193
12 599
113
Így legyen, én örülnék neki. De az említett félvezetőgyártó, ahol dolgoztam, pont japán volt (az egyik legnagyobb képalkotó chipeket gyártó cég), és ott ezt komolyan vették, legalábbis compliance szinten.
Persze a sales meg nyilván annak adja el, akinek tudja és akivel le tudják ezt papírozni, hogy mondjuk egy örmény cég az nem fogja senki “olyannak” eladni, becsszó!! :)

Egyébként a RM rendelkezik a “Nyugaton” (USA/EU érdekszférán) kívüli üzemekkel?
A Sonyrol konkretan tudom, hogy a telefonos diviziot nyiltan leszarta a kameras CMOS reszleg, es siman tonnaszam szallitotta a legujabbakat is kinai gyartoknak, meg mielott az Xperiakban megjelent volna a legujabb chip.
Ugyanakkor ma mar szinte minden high-end telefonban Sony IMX van, valahol az otodik generacional tarthatnak, szoval a sales beigazolta a dontest...
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 902
129 017
113
Semmiféle önálló exportképességeket nem adnak az ide telepitett RM üzemek.A jogok,a technológia az RM kezében maradt.Ami azt illeti,az összeszereléshez szükséges magasabb technológiájú részegységek gyártása nem kerül hozzánk,csak a végszerelés.
Az összes új termékük magyar IP-ként lesz bejegyezve a megfelelő jogokkal és folyamatos részegységgyártás áttelepítéssel és hazai hozzáadott érték növeléssel. De ezt is leírtam vagy 6000X, ha meg fingod nincs róla akkor ne dobálózz abszolútumokkal. Pont, hogy a német kormányt valamennyire ki tudják játszani az exportokkal.

Engem inkább az zavar, hogy a kereslet ami kétséges de ez a jövő zenéje.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 902
129 017
113
Így legyen, én örülnék neki. De az említett félvezetőgyártó, ahol dolgoztam, pont japán volt (az egyik legnagyobb képalkotó chipeket gyártó cég), és ott ezt komolyan vették, legalábbis compliance szinten.
Persze a sales meg nyilván annak adja el, akinek tudja és akivel le tudják ezt papírozni, hogy mondjuk egy örmény cég az nem fogja senki “olyannak” eladni, becsszó!! :)

Egyébként a RM rendelkezik a “Nyugaton” (USA/EU érdekszférán) kívüli üzemekkel?
Dél-Afrika
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 065
50 114
113
A Sonyrol konkretan tudom, hogy a telefonos diviziot nyiltan leszarta a kameras CMOS reszleg, es siman tonnaszam szallitotta a legujabbakat is kinai gyartoknak, meg mielott az Xperiakban megjelent volna a legujabb chip.
Ugyanakkor ma mar szinte minden high-end telefonban Sony IMX van, valahol az otodik generacional tarthatnak, szoval a sales beigazolta a dontest...
Ez akkor komoly dilemma volt a cégnél, hogy a semiconductor rész simán a konkurenciának adta el ugyanazt a chipet, igen. De nem is annyira a telefonoknál fájt ez annyira, ugyanis az már régen is döglődött - hanem pl a kézikameráknál, CCTV-nél, stb. Amelyek többnyire bőven core businessnek számítottak akkor.

De ez nem az export control problémaköre.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Az összes új termékük magyar IP-ként lesz bejegyezve a megfelelő jogokkal és folyamatos részegységgyártás áttelepítéssel és hazai hozzáadott érték növeléssel. De ezt is leírtam vagy 6000X, ha meg fingod nincs róla akkor ne dobálózz abszolútumokkal. Pont, hogy a német kormányt valamennyire ki tudják játszani az exportokkal.

Engem inkább az zavar, hogy a kereslet ami kétséges de ez a jövő zenéje.
Nem vagyok naprakész,de amikor utoljára utána nézztem,a magas technológiai részegységek (vagyis pont az a rész,amiket nehéz alternativ forrásbol beszerezni) gyártása nem kerül hozzánk.Azok maradnak RM jogkörben,német állami kontrol alatt.Igy viszont a tényleges kontrol is német kézben lesz.
Nem mintha az RM bármit is exportálna Mo-i üzemeiből a német állam ellenvéleménye mellet.BW megrendelések többet érnek neki.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 902
129 017
113
Nem vagyok naprakész,de amikor utoljára utána nézztem,a magas technológiai részegységek (vagyis pont az a rész,amiket nehéz alternativ forrásbol beszerezni) gyártása nem kerül hozzánk.Azok maradnak RM jogkörben,német állami kontrol alatt.Igy viszont a tényleges kontrol is német kézben lesz.
Nem mintha az RM bármit is exportálna Mo-i üzemeiből a német állam ellenvéleménye mellet.BW megrendelések többet érnek neki.
Aztán hol néztél te annak utána?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Szerintem nem hiába nem osztanak meg belsos infokat mert hirtelen elő léptetik egy kis határ szolgálatra jobb esetben
Viszont én csak abbol tudok következtetni,ami infó eljut hozzám.
És a publikus infók szerint nálunk olyan alacsony technológiás részek gyártása fog folyni,mint pl inditótubus.A magas teches részelemek meg importbol fognak kerülni az összeszerelő sorra.
Pl a Lynx összeszerelésénél a páncéllemez viszonylag könnyen pótolható alternativ forrásbol.Max mondjuk 5%-kal rosszabb lesz (de akár jobb is lehet),amig a paraméter minimumot eléri,addig megfelel.De a hajtáslánc alternativ forrásbol való beszerzése már egyáltalán nem egy egyszerű dolog.Egy másik motor beépitése ugyan nem lehetetlen,de ahoz már némileg át kell tervezni a gépet.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 902
129 017
113
Viszont én csak abbol tudok következtetni,ami infó eljut hozzám.
És a publikus infók szerint nálunk olyan alacsony technológiás részek gyártása fog folyni,mint pl inditótubus.A magas teches részelemek meg importbol fognak kerülni az összeszerelő sorra.
Pl a Lynx összeszerelésénél a páncéllemez viszonylag könnyen pótolható alternativ forrásbol.Max mondjuk 5%-kal rosszabb lesz (de akár jobb is lehet),amig a paraméter minimumot eléri,addig megfelel.De a hajtáslánc alternativ forrásbol való beszerzése már egyáltalán nem egy egyszerű dolog.Egy másik motor beépitése ugyan nem lehetetlen,de ahoz már némileg át kell tervezni a gépet.
Vagyis a rendelkezésedre álló eléggé csekély információhányad alapján extrapolálsz a semmibe és alakítasz ki előre abszolút véleményt.

Jár a keksz.