A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Kecske]

Az kemény ha ez igaz Viktorunk most forgolodhat mert ebbe bele fogunk pusztulni.

x.com

x.com

Trump wants 5% Nato defence spending target, Europe told

US president-elect’s closest foreign policy aides indicate he will continue arming Ukraine while pursuing end to war

www.ft.com

At the same time Trump is to demand Nato more than double its 2 per cent spending target — which only 23 of the alliance’s 32 members currently meet — to 5 per cent, two people briefed on the conversations said.

One person said they understood that Trump would settle for 3.5 per cent, and that he was planning to explicitly link higher defence spending and the offer of more favourable trading terms with the US. “It’s clear that we are talking about 3 per cent or more for [Nato’s June summit in] The Hague summit,” said another European official briefed on Trump’s thinking.

 

[Kávé]

Három százalékról fognak tavasszal szavazni.

Remeljuk is.

 

[Pogány]

Három százalékról fognak tavasszal szavazni.

Abból a rengeteg pénzből aztán még több dolgot tudnak majd nem megvenni.

 

[SilvioD]

Az FT forrásai szerint lehetséges kompromisszum, hogy rövid távon 2,5 százalékra emelnék a határértéket, ami 2030-ra nőne 3 százalékra. Az új kötelezettségvállalásokról hivatalosan a jövő évi hollandiai csúcstalálkozón állapodnának meg.

 

[Aladeen]

Az FT forrásai szerint lehetséges kompromisszum, hogy rövid távon 2,5 százalékra emelnék a határértéket, ami 2030-ra nőne 3 százalékra. Az új kötelezettségvállalásokról hivatalosan a jövő évi hollandiai csúcstalálkozón állapodnának meg.

akkor nagyon kéne venni valalmit, mert legalább 2 év mire szállítanak és 26-ban a 2% sem biztos, hogy meglesz...

Bibi! Hozzá' fegyver-szerződést vazze, vagy mész tovább tőlünk Hágába!

 

[Kávé]

Az FT forrásai szerint lehetséges kompromisszum, hogy rövid távon 2,5 százalékra emelnék a határértéket, ami 2030-ra nőne 3 százalékra. Az új kötelezettségvállalásokról hivatalosan a jövő évi hollandiai csúcstalálkozón állapodnának meg.

Reálisnak látom ezt a forgató könyvet.
Érdekes lesz nyárig az biztos több szempontból is.
Egy ideje hallani hogy nato új képességeket ker minden tagállamától az eddig vállaltakon túl ami jövőre leg később nyár végéig publikus is lesz.

 

[Aladeen]

Reálisnak látom ezt a forgató könyvet.
Érdekes lesz nyárig az biztos több szempontból is.
Egy ideje hallani hogy nato új képességeket ker minden tagállamától az eddig vállaltakon túl ami jövőre leg később nyár végéig publikus is lesz.

egy nehéz dandár biztos nem lesz elég nekünk sem. A kérdés hogy a második is nehéz kell legyen (Lynx) vagy beérik kerekessel (török/német sokkerekes). Utóbbi vagy 1 mrd euróval olcsóbb lenne egy dandár szintjén nézve...

Valszeg légvédelem terén is melik az elvárást, mert az nagyon kell az ukrajnai tapasztalatok alapján - pláne itt a keleti végeken.

 

[honved]

Az kemény ha ez igaz Viktorunk most forgolodhat mert ebbe bele fogunk pusztulni.

x.com

x.com

Dehogy, megadják a 3 %-ot. Aztán január 2-án zárolják a nagy részét. Adtak is, meg nem is és kész.

 

[honved]

egy nehéz dandár biztos nem lesz elég nekünk sem. A kérdés hogy a második is nehéz kell legyen (Lynx) vagy beérik kerekessel (török/német sokkerekes). Utóbbi vagy 1 mrd euróval olcsóbb lenne egy dandár szintjén nézve...

Valszeg légvédelem terén is melik az elvárást, mert az nagyon kell az ukrajnai tapasztalatok alapján - pláne itt a keleti végeken.

Inkább arra gondolok, hogy drón védelem illetve csapásmérő drón alakulatok felállítását fogják kérni. Megteremtve ezzel a drónfegyvernemet.
Szárazföldi harcoló erőként lehet elmegy egy nehéz dandár és egy könnyű, vagy közepes, amit kérhetnek.
Persze tőlünk még kérhetik a rakétatüzérséget, illetve igen, a légvédelem lényegében most nagyon lukas.

 

[ms07]

akkor nagyon kéne venni valalmit, mert legalább 2 év mire szállítanak és 26-ban a 2% sem biztos, hogy meglesz...

Bibi! Hozzá' fegyver-szerződést vazze, vagy mész tovább tőlünk Hágába!

A jelenlegi 2 százalék ezer éve létezik, mégse éri el a tagság többsége, és van belőle valami bajuk? Kapnak érte szankciót? Ugyan így lesz a 3 vagy xy százalékkal is

 

[Aladeen]

Inkább arra gondolok, hogy drón védelem illetve csapásmérő drón alakulatok felállítását fogják kérni. Megteremtve ezzel a drónfegyvernemet.
Szárazföldi harcoló erőként lehet elmegy egy nehéz dandár és egy könnyű, vagy közepes, amit kérhetnek.
Persze tőlünk még kérhetik a rakétatüzérséget, illetve igen, a légvédelem lényegében most nagyon lukas.

szerintem nekünk legalább 3 dandárt kell majd kiállítani.
Milyen kategória az majd kiderül. A könnyű nem lesz elég semmire.
Ha 1 nehéz meg 2 kerekes-közepessel megússzuk, akkor szerencsénk van (pénzügyileg)

Erős légvédelem meg saját jól felfogott érdekünkből kell. Amennyire hallani ez is lista élén van, csak kezdenék már el a bevásárlást...

 

[honved]

A jelenlegi 2 százalék ezer éve létezik, mégse éri el a tagság többsége, és van belőle valami bajuk? Kapnak érte szankciót? Ugyan így lesz a 3 vagy xy százalékkal is

Amikor Trump ezt a előző ciklusában szóvá tette, elkezdődött a vakarózás. Nem tudjuk mivel ijesztette meg őket, de kezdték komolyan venni.

 

[Aladeen]

A jelenlegi 2 százalék ezer éve létezik, mégse éri el a tagság többsége, és van belőle valami bajuk? Kapnak érte szankciót? Ugyan így lesz a 3 vagy xy százalékkal is

Szankció lehet hogy még nincs, de Trump majd kitalál egyet erre - vámok pl.

 

[Aladeen]

Amikor Trump ezt a előző ciklusában szóvá tette, elkezdődött a vakarózás. Nem tudjuk mivel ijesztette meg őket, de kezdték komolyan venni.

mondjuk hogy amerikai védernyő nélkül 5% is kevés lesz.
Azért működik a globalizáció, amiből Európa viszonylag jól él(t idáig), mert US Navy mindenhol ott van és nagyjából rendet tart.
Elég bajosan tudna Hollandia vagy bármelyik európai ország importálni és exportálni a világ másik végéről, ha bármelyik futottak még banánköztársaság pár rozsdás korvettel lenyúlná az árujukat ahogy pár szár éve ez ment...

 

[honved]

mondjuk hogy amerikai védernyő nélkül 5% is kevés lesz.
Azért működik a globalizáció, amiből Európa viszonylag jól él(t idáig), mert US Navy mindenhol ott van és nagyjából rendet tart.
Elég bajosan tudna Hollandia vagy bármelyik európai ország importálni és exportálni a világ másik végéről, ha bármelyik futottak még banánköztársaság pár rozsdás korvettel lenyúlná az árujukat ahogy pár szár éve ez ment...

Azért 5 % kemény pénz, főleg az EU nyugati felén. Ekkora pénzből Néphadsereget tartottunk fenn, 150.000 fős létszámmal, 200.000 vagy 300.000 tartalékossal. ( adatok különbözőek erre vonatkozóan )
5 % pénz elég lenne mai állapotok szerint, egy 60.000 fős nagyon profi haderőre.

 

[honved]

A Szovjet Unió bukása előtt az európai védelmi kiadás átlaga a GDP 3,8%-a volt. Akkor ugye egy nagyon erős USA ott állt mögöttük.
Ha Trump beint (sztem nem fog) és kilép a NATO-ból, akkor 5% is kevés lesz, mert k. gyorsan kell néhány országnak atomarzenált építenie hordozó eszközökkel együtt, mert önálló csak franciáknak van. Az meg drága buli...

Nem a párszáz francia atom fogja kompenzálni az oroszok több ezért - már pedig az USA nélkül csak ennyi lesz...

Nézd meg a SZU bukásakor milyen létszámmal és fegyverzettel bírt a Bundeswehr. Amennyiben az átlag kiadás 3.8% volt. Én nem néztem ennek utána.

A Magyar Néphadsereg 1988-ban...

"1988-ban a néphadsereg békelétszáma 106 800 fő volt, közvetlenül a rendszerváltozást megelőző időszakban 13 gépesített lövész-, 4 harckocsi-, és 4 tüzérdandárja, 4 páncéltörő tüzérezrede, 7 műszaki- és 3 híradóezrede, 1 hadműveleti-harcászati rakétadandára, 3 harcászati rakétaosztálya, 4 felderítő- és 1 deszant rohamzászlóalja, 1 rádiótechnikai dandára, 11 légvédelmi tüzér- és rakétaezrede, 1 harci helikopterezrede védte az ország határait és légterét. Ezenkívül még számos híradó, elektronika harc, vegyvédelmi, ellátó, javító, szállító és egyéb egység és alegység, valamint különféle hadtáp, kutató és oktatási intézetek szerepeltek a hadrendben. A csapatoknál 113 harci repülőgép, 96 harci helikopter, 1435 harckocsi, 2310 páncélozott szállító harcjármű, 27 tüzérségi rakétaindító, 1750 tábori tüzér löveg, 270 páncéltörő löveg, kb. 500 légvédelmi fegyver és kb. 50 önjáró hídvető állt szolgálatban."

Szerintem a katona létszám nagyobb volt, de nem is ez a lényeg. Forrás: Wikipédia, ami nem biztos hogy pontos, de szerintem jó adatok vannak benne.

 

[Aladeen]

Azért 5 % kemény pénz, főleg az EU nyugati felén. Ekkora pénzből Néphadsereget tartottunk fenn, 150.000 fős létszámmal, 200.000 vagy 300.000 tartalékossal. ( adatok különbözőek erre vonatkozóan )
5 % pénz elég lenne mai állapotok szerint, egy 60.000 fős nagyon profi haderőre.

Kizárt hogy mi 5%-ot költsünk védelemre. 3%-ot talán, bár akarat nem látszik rá.
Tavaly/idén volt honvédelmi alap, amiből alig lett költve: nagyját visszautalták a központi költségvetésbe.

 

[honved]

Kizárt hogy mi 5%-ot költsünk védelemre. 3%-ot talán, bár akarat nem látszik rá.
Tavaly/idén volt honvédelmi alap, amiből alig lett költve: nagyját visszautalták a központi költségvetésbe.

Ugye a 2% is úgy 2 %, hogy annak egy jó részét zárolták. Egyébként megkapta HM azt a pénzt, vagy ment a közösbe, ebbe rossz pénzügyi helyzetbe ?

 

[beat]

Nézd meg a SZU bukásakor milyen létszámmal és fegyverzettel bírt a Bundeswehr. Amennyiben az átlag kiadás 3.8% volt. Én nem néztem ennek utána.

A Magyar Néphadsereg 1988-ban...

"1988-ban a néphadsereg békelétszáma 106 800 fő volt, közvetlenül a rendszerváltozást megelőző időszakban 13 gépesített lövész-, 4 harckocsi-, és 4 tüzérdandárja, 4 páncéltörő tüzérezrede, 7 műszaki- és 3 híradóezrede, 1 hadműveleti-harcászati rakétadandára, 3 harcászati rakétaosztálya, 4 felderítő- és 1 deszant rohamzászlóalja, 1 rádiótechnikai dandára, 11 légvédelmi tüzér- és rakétaezrede, 1 harci helikopterezrede védte az ország határait és légterét. Ezenkívül még számos híradó, elektronika harc, vegyvédelmi, ellátó, javító, szállító és egyéb egység és alegység, valamint különféle hadtáp, kutató és oktatási intézetek szerepeltek a hadrendben. A csapatoknál 113 harci repülőgép, 96 harci helikopter, 1435 harckocsi, 2310 páncélozott szállító harcjármű, 27 tüzérségi rakétaindító, 1750 tábori tüzér löveg, 270 páncéltörő löveg, kb. 500 légvédelmi fegyver és kb. 50 önjáró hídvető állt szolgálatban."

Szerintem a katona létszám nagyobb volt, de nem is ez a lényeg. Forrás: Wikipédia, ami nem biztos hogy pontos, de szerintem jó adatok vannak benne.

És a rendszerváltás utáni kormányok kivétel nélkül az alábbi szöveggel végezték a szétverését: "kisebb, ütőképesebb haderő kell". Kisebbnek kisebb lett, de az ütőképességét is elvesztette.

 

[Aladeen]

Ugye a 2% is úgy 2 %, hogy annak egy jó részét zárolták. Egyébként megkapta HM azt a pénzt, vagy ment a közösbe, ebbe rossz pénzügyi helyzetbe ?

lehet itt könyvelgetni jobbra balra, de a NATO közponban meg a CIA-nél, Penatagonnál sem hülyék ülnek: pontosan tudják mi lett ténylegesen a haderőre költve. Trumpnak pontos listát fognak adni, ki az aki szarik a szabályokra.
Ekkor majd megnézi az az ország mit exportál az USA-ba leginkább és ráver az egész EU-ra egy vámot abban az árukategóriában. Valami ilyesmi lehet a terve...