A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag 1586]

Az eredeti példám 100 fabatkáról szól. Egy fix összeg amit védelemre költesz és kész. Amit gyárra költesz, nem költheted mégegyszer fegyverre. A te eseted arról szól, hogy ezt a 100 fabatkát végül minden másre költötték csak nem a védelemre.

De miért 100? Miért nem 200, vagy 500 vagy 0?
Talán mégis csak ott kéne kezdeni ahol @Littlejohn javsolta.
Felelőssen ki kéne találni hogy mennyi kell és azt hosszú távon, kormányzati ciklosokon átívelően biztosítani.

 

[Mackensen]

De miért 100?

A hasamra ütöttem és kiszámoltam, hogy az az összeg amit te felelősen kitalálsz hosszú távon és kormányzati ciklusokon átívelve, az nem több, nem kevesebb mint 100 fabatka.

 

[Mackensen]

Így van, volt 100 fabatka védelemre költhető pénz, amit végül elbasztak kokainra s kurvákra így se gyár se tank.

De az akkor már egy másik példa.

 

[Szittya]

Nagyon hasznos az atgm és szükséges de 3,5km vagy afeletti indulással hazánkba csak keso ősszel és télen kora tavasszal szamolhatsz.mi nem vagyunk sivatag. A hk korletek többnyire erdőben található ahogy a kiépített állás is és kiepitettlen esetebe is erdőbe bozotosba igyekszik. Ahogy a gyalogsag is erdoszelbe települ. Az atgm a fák között nem fog lavirozni. Ahol meg be van vetve támadásba hk az mindig tüzérségi előkészítés után történik. És akkor az ügyeletes gpus van kint... az ukrán harcokat vegyetek alapul hazankba és ne az arab sivatagot

 

[altx]

Nagyon hasznos az atgm és szükséges de 3,5km vagy afeletti indulással hazánkba csak keso ősszel és télen kora tavasszal szamolhatsz.mi nem vagyunk sivatag. A hk korletek többnyire erdőben található ahogy a kiépített állás is és kiepitettlen esetebe is erdőbe bozotosba igyekszik. Ahogy a gyalogsag is erdoszelbe települ. Az atgm a fák között nem fog lavirozni. Ahol meg be van vetve támadásba hk az mindig tüzérségi előkészítés után történik. És akkor az ügyeletes gpus van kint... az ukrán harcokat vegyetek alapul hazankba és ne az arab sivatagot

hat nem erdobol van az egesz magyarorszag...

epp az ukikat kell nezni, a szakik nagyon lemeszaroltak az uki harckocsikat a tenk elleni raketakal.
kulonosen az elejen amikor nem volt grad meg hasonlo, de nagyon jol lehetet latni a videokon hogy tele vannak mindenfajta modern RPGkel.
es nagyon jol hasznaltak oket.

azert is mondtam hogy szamomra totalis penzkidobas a cv90 rosomak meg hasonlo draga jarmu. raszaladsz egy tokoseb bandara ozt dobhatod a roszvasba

 

[krisss]

Amúgy még mindig ott tartunk, hogy normális hadsereg normális eszközeinek teljesítményéről nem tudunk semmit sem.
Ne már hogy egy t-64 vagy egy 72M képességeit vegyük alapul egy viszonylag modern atgm rendszer ellen. Vagy modernebb rpg variánsok ellen.

Jó példa a lengyel rosomakok Afganisztánban végrehajtott egyik bevetése ahol a gép 7 rpg találatot kapott és saját keréken jött ki a településről majd tért vissza a bázisra.

Vagy szintén jó példa a t-90 esek szír szereplése is. Elenyésző veszteségeket szenvedtek eddig azt is a hülye alkalmazás és a helyi személyzet miatt.

 

[Panzerfaust]

Viszont kétlem, hogy a belátható jövőben Margyarország saját vadászgépet fejlesztene.

Hát azt szerintem a legradikálisabb fejlesztők se gondolnák komolyan.
Nekünk elég feladatot adna a karabélyok, oldalfegyverek és a hozzá való muníció legyártása. Némi járműgyártás a'la Rába, kisebb eszközök, drón és kész.

A kérdés az, hogy ebből a pénzből hány zászlóaljnyi Leopárdot tudtak volna pluszban hadrendben tartani?

Semennyit mert annyi profitot nem tudtak összehozni, meg azt hiszem nem is volt igény rá.
A cseh hadsereg megőrizte és használható állapotba tartotta inkább az örökölt technikát. Upgradelték a T-72-őt, racionális beszerzéseket eszközöltek. A pluszpénzből meg inkább megcsinálták a Brent, amit viszont exportálni is tudnak, csakúgy mint a kézifegyvereket.

 

[Mackensen]

Csak érintőlegesen kapcsolódik a magyar haderő fejlesztéséhez de azért megosztom itt is. A nagy saktábala topikba másoltam be az egészet, de azért ha haderőfejlesztés akkor onnan kéne kezdeni, hogy kontextusba helyezzük önmagunkat és edöntjuk, hogy mit is akarunk?

https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-984#post-301823

 

[joker]

Amúgy még mindig ott tartunk, hogy normális hadsereg normális eszközeinek teljesítményéről nem tudunk semmit sem.
Ne már hogy egy t-64 vagy egy 72M képességeit vegyük alapul egy viszonylag modern atgm rendszer ellen. Vagy modernebb rpg variánsok ellen.

Jó példa a lengyel rosomakok Afganisztánban végrehajtott egyik bevetése ahol a gép 7 rpg találatot kapott és saját keréken jött ki a településről majd tért vissza a bázisra.

Vagy szintén jó példa a t-90 esek szír szereplése is. Elenyésző veszteségeket szenvedtek eddig azt is a hülye alkalmazás és a helyi személyzet miatt.

Hullnak a Leo2-esek is, akár egy RPG-től ha tökéletlen vagy peches a személyzet.

 

[Mackensen]

Hát azt szerintem a legradikálisabb fejlesztők se gondolnák komolyan.
Nekünk elég feladatot adna a karabélyok, oldalfegyverek és a hozzá való muníció legyártása. Némi járműgyártás a'la Rába, kisebb eszközök, drón és kész.

Rendben, legyen az akkor. Ismétlem van egy szint amit meg kell teremteni és itt a lőszergyártást említettem, de ha még belekerülne a kézifegyvergyártás az is ok. Viszont ahogy haladunk az egyre bonyolúltadd és drágább dolgok felé, annél rizikósabb kezd lenni az egész.

 

[Mackensen]

Hullnak a Leo2-esek is, akár egy RPG-től ha tökéletlen vagy peches a személyzet.

A birodalmi lépegetők is hullanak, ha töketlen vagy peches a személyzet.

 

[Panzerfaust]

Viszont ahogy haladunk az egyre bonyolúltadd és drágább dolgok felé, annél rizikósabb kezd lenni az egész.

Igen. Gazdasági fejlődés-függő az egész sztori. Ha növekszünk, tudunk többet beleölni az iparágba. Egy bizonyos szintig, mert számunkra a német is elérhetetlen, nemhogy a többi tehetősebb szövetségesé.

 

[joker]

A birodalmi lépegetők is hullanak, ha töketlen vagy peches a személyzet.

A birodalmi lépegetőknek mindig tökéletlen a személyzete. Láttad hogyan "céloznak" a klónok vagy a stormtrooperek?

 

[krisss]

Amúgy még hozzátenném, hogy az éppen hulló leo2-esek 30 evés A4-es amik már nagyon nem képviselik a technika élvonalát főleg ha a személyzet a csupasz dombtetőn Kempingezik vele.

 

[honved]

Amúgy még hozzátenném, hogy az éppen hulló leo2-esek 30 evés A4-es amik már nagyon nem képviselik a technika élvonalát főleg ha a személyzet a csupasz dombtetőn Kempingezik vele.

Brutális balfék volt az alkalmazásuk. Megdöbbentett, ami videót láttam a pusztulásukról. Elképesztő módon alkalmazták őket.

 

[krisss]

Hát hiába na, ha deportálod az összes értelmes katonai vezetődet Sztálinbácsi stílusban az ritkán szül utána jó eredményeket .

 

[antigonosz]

Nagyon hasznos az atgm és szükséges de 3,5km vagy afeletti indulással hazánkba csak keso ősszel és télen kora tavasszal szamolhatsz.mi nem vagyunk sivatag. A hk korletek többnyire erdőben található ahogy a kiépített állás is és kiepitettlen esetebe is erdőbe bozotosba igyekszik. Ahogy a gyalogsag is erdoszelbe települ. Az atgm a fák között nem fog lavirozni. Ahol meg be van vetve támadásba hk az mindig tüzérségi előkészítés után történik. És akkor az ügyeletes gpus van kint... az ukrán harcokat vegyetek alapul hazankba és ne az arab sivatagot

Hát elég szépen lenullázták az ukrán harckocsi erőt a gyakorlatilag talpas szakadárok. A legszebb példák tényleg onnét jönnek, igaz hiányzik a légierő mint tényező de szedtek szét a szakadárok komplett páncélozott csoportokat tüzérséggel, és a nagy Turcsinovi roham a reptérnél is emlékezetes volt, ott a rengeteg rohamozó ukrán hk-t páncéltörő rakétákkal fogták meg nagyrészt. Nem mondom hogy nincs szükség nehéz technikára,vagy gépesített dandárra, de az támadásra való, mi pedig még egyenlőre védekezni sem tudnánk. Előbb tanuljunk meg védekezni, és ahhoz szerezzünk be mindent, konténertől teherautón át meleg ruháig, csajkáig.

 

[antigonosz]

Amúgy még mindig ott tartunk, hogy normális hadsereg normális eszközeinek teljesítményéről nem tudunk semmit sem.
Ne már hogy egy t-64 vagy egy 72M képességeit vegyük alapul egy viszonylag modern atgm rendszer ellen. Vagy modernebb rpg variánsok ellen.

Jó példa a lengyel rosomakok Afganisztánban végrehajtott egyik bevetése ahol a gép 7 rpg találatot kapott és saját keréken jött ki a településről majd tért vissza a bázisra.

Vagy szintén jó példa a t-90 esek szír szereplése is. Elenyésző veszteségeket szenvedtek eddig azt is a hülye alkalmazás és a helyi személyzet miatt.

A múltkor még azt írta valaki hogy az afgánok kretén harcosok, és hogy nem találnak el semmit RPG-vel...
Na mindegy, viszont látjuk krisss hogy az Abrams és a Leo2 is kinyitható, a régebbi de feltuningolt xarok is mint a Sabra pl. És akkor az IFV-k meg a többi vékonyabb géppark megszámlálhatatlan és teljesen megszokott kilövését meg sem említem. Nagy sztár volt a Leo is mert afgánban volt egy vagy két példa ahol szerepelt, akár az említett Rosomakod, aztán láttuk hogy ahányat a törökök bevetettek annyit lőttek ki a szakállasok. Igaz ebben a török taktika is ludas volt, de minden tank kilőhető.

 

[krisss]

Ebben egyetértünk csak nekem van egy olyan alapvetésem, hogy a modern szárazföldi hadseger alapja a 30 milis gépágyúval és ATGM-el szerelt viszonylag jobban páncélozott AFV.

 

[Szittya]

Hát elég szépen lenullázták az ukrán harckocsi erőt a gyakorlatilag talpas szakadárok. A legszebb példák tényleg onnét jönnek, igaz hiányzik a légierő mint tényező de szedtek szét a szakadárok komplett páncélozott csoportokat tüzérséggel, és a nagy Turcsinovi roham a reptérnél is emlékezetes volt, ott a rengeteg rohamozó ukrán hk-t páncéltörő rakétákkal fogták meg nagyrészt. Nem mondom hogy nincs szükség nehéz technikára,vagy gépesített dandárra, de az támadásra való, mi pedig még egyenlőre védekezni sem tudnánk. Előbb tanuljunk meg védekezni, és ahhoz szerezzünk be mindent, konténertől teherautón át meleg ruháig, csajkáig.

En meg nem azt mondtam hogy az atgm hasznalhatatlan hazankba hanem hogy nem szabad 3,5 km feletti talalatokban gondolkodni europaba.