A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 041
18 721
113
Mielőtt lassan néhányan akasztanák a politikusokat, azért nézzenek mélyebben a dolgok sűrűjébe. A katonai felső vezetés felelősségét ne hagyják már ki, sőt. Szerintem ott a nagyobb felelősség. Régi vesszőparipám, de tartom, hogy alapban a bajok ott kezdődnek. A politikust nem védve, de mégis csak hozzá nemértő. Mellette ott a VKF. meg a többi pizsamás, aki elvileg hozzáértő. Milyen leépítés ellen emelték fel a szavukat eddig, milyen fegyverbeszerzésért, fejlesztésért kilincseltek politikusoknál ? Megvolt a szándék hogy megfelelően üzemeltesse a haderő a kezében lévő haditechnikai eszközöket, vagy mindent hagytak maguktól leamortizálódni, miközben nem felelős senki, semmiért ? Kik hozták a szakmai döntést, hogy kivonják a BMP, Gvozdika, Akacia, Strela-10, STB, fegyvereket ? Biztos politikus volt ? Ki hagyta lebarmolni és lényegében megsemmisülni a komplett MIG-29 ezredet ? A pénzt a politika adja. Megfogalmaztak felé olyan katonai célkitűzéseket, amiért a politika nem csökkentette volna a HM büdzsét éveken át ? Volt konkrét megfogalmazott cél, vagy logikus tervezés ? Felhívták a politika figyelmét arra, a leépítések következményei mik lesznek ? Na ugye....

Ehhez a hozzászólásomhoz tenném hozzá, kapcsolódva az előbbi beírásomhoz is részben, a következőt. A határhelyzet jelenlegi állapota már vagy 2 éve tart. Azóta nyilvánosság előtt nem láttam egyetlen, egykori, határőr tábornokot sem kiállni, hogy mennyire szükség lenne, Határőrségre. A politika egyik oldala mondja, a másik meg nem beszél róla, hogy kell. Ez azonban így nem olyan hiteles, mert ezt is a "szakmának" kellene előhozni és a közbeszédben tartani.
 
  • Tetszik
Reactions: Zed895

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 824
2 548
113
Csak megjegyzem, hogy amíg létezett Határőrség az addig sem tartozott a Honvédelmi minisztériumhoz, hanem Belügyminisztérium volt! A fegyverszámon is BM-el kezdődött és csak öt számjegyű volt. (Azt hiszem a Honvédségnél hat számjegyű)
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 272
2 093
113
Ehhez a hozzászólásomhoz tenném hozzá, kapcsolódva az előbbi beírásomhoz is részben, a következőt. A határhelyzet jelenlegi állapota már vagy 2 éve tart. Azóta nyilvánosság előtt nem láttam egyetlen, egykori, határőr tábornokot sem kiállni, hogy mennyire szükség lenne, Határőrségre. A politika egyik oldala mondja, a másik meg nem beszél róla, hogy kell. Ez azonban így nem olyan hiteles, mert ezt is a "szakmának" kellene előhozni és a közbeszédben tartani.
Gondolom a határőrség gondolata azért nem népszerű sem a BM sem a HM berkeiben, mert akkor a rendőrség és honvédség mellett megjelenne egy harmadik girhes macska is nyávogni a tejért. Már az előbbi kettőt sem sikerül rendesen működtetni és fenntartani - pont ezért nem lesz semmi a banderiális tartalékosi rendszerből sem (minden járás állítson ki egy talpast minden 10 jobbágytelek után ... ööö gyalogsági ásóval és kanálgéppel megállítani az ellent).
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 229
67 810
113
Lehet vissza kéne állítani a csendőrséget és annak a feladatai közé tenni a határőrséget.
Lelőnének érte, egyből menne a nácizás. Sajnos, pedig az a csendőrség... Mivel "megszűntek a határok" az EU-Schengen miatt, ezért kinyírták a Határőrséget. Gondolták minek, mint Linder Béla annak idején. Vége lett a háborúnak, minek a katona?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 229
67 810
113
Így van kéne egy másik szervezet a carabinierik, gendarmerie nationale, guardia civil mintájára. Van az osztrákoknál, szerbeknél, románoknál is.
Változott a biztonsági helyzet, alkalmazkodni kell, főleg, hogy Európa átalakulóban van, Schengen nagyon kifulladni látszik, a mag-EU több sebességgel úgy néz ki csak meglesz, aztán a britek ki, a kárpát medencei országok összefogása is jelentősebb lesz.
Az osztrák megszüntette kb 2007-ben. Beolvadtak a Polizei-ba.
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 272
2 093
113
Hát a Honvédségi gondolkodásmód, pláne felső szinten, nem éppen "tengerészgyalogsági". Miszerint, elsősorban minden katona lövész. Utána jön a többi, ha azt már tudja. Lefordítva, aki esküt tett a haza védelmére, akár élete árán is és egy katonai szervezet tagja, az oda megy és azt teszi, ahova és amit parancsba kap. Anomáliák vannak, ez talán a krónikus létszámhiány miatt van így. Dudi jól megvilágította. Mint azonban, ahogy írtam, ettől még levezényelhetik határt védeni a Hadtörténeti múzeum kiállításfelelősét is, ha erre kap parancsot, mert amúgy meg katona egyébként. Persze, ez eléggé kirívó történet, de ha ide züllött a Honvédség, akkor most issza a bürökpoharat. Imádkozzanak a katonai felső vezetők, hogy nem valódi háború, ahova menni kellet, csak kicsi főpróba. Hát ez van. :(
Mi már csak ilyen "mintha" ország vagyunk :-( Értem, hogy valaki ács, meg atomreaktorfűtésszerelő a Honvédségnél, de nem volt gyanús az állásinterjún, hogy ilyen vállapos emberek mászkálnak mindenfelé eléggé hasonló ruhában? Ez olyan, mint amikor valaki el akarna jönni egyetemre oktatni, majd sír a szája, ha számon merik kérni rajta a publikálást... oh wait... na az is pontosan ugyanúgy működik mint a nagy magyar néphadsereg :p
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 229
67 810
113
Ehhez a hozzászólásomhoz tenném hozzá, kapcsolódva az előbbi beírásomhoz is részben, a következőt. A határhelyzet jelenlegi állapota már vagy 2 éve tart. Azóta nyilvánosság előtt nem láttam egyetlen, egykori, határőr tábornokot sem kiállni, hogy mennyire szükség lenne, Határőrségre. A politika egyik oldala mondja, a másik meg nem beszél róla, hogy kell. Ez azonban így nem olyan hiteles, mert ezt is a "szakmának" kellene előhozni és a közbeszédben tartani.
Bakondit naponta láthatod.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Csak megjegyzem, hogy amíg létezett Határőrség az addig sem tartozott a Honvédelmi minisztériumhoz, hanem Belügyminisztérium volt! A fegyverszámon is BM-el kezdődött és csak öt számjegyű volt. (Azt hiszem a Honvédségnél hat számjegyű)
Elotte az allamvedelemhez, azelott pedig a honvedseghez tartozott.
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 272
2 093
113
Lelőnének érte, egyből menne a nácizás. Sajnos, pedig az a csendőrség... Mivel "megszűntek a határok" az EU-Schengen miatt, ezért kinyírták a Határőrséget. Gondolták minek, mint Linder Béla annak idején. Vége lett a háborúnak, minek a katona?
Egész Schengennek kellene egy rendes határőrség és védelem, nem így kiszervezni a perem-országokba, aztán vinnyogni akkor is, ha bejön az azonosítatlan muzsik, meg akkor is ríni, ha sajátosan, de megállítjuk. Lehetne ezt szépen, EU-s költségvetésből (szigetlakók szerencsésen elhúztak a vérbe), központi állománytáblával, finn határtól a horvát csücsökig húzott dróttal és rendes partiőrséggel (azonosítatlan hajó okmanyok nélkül = kalóz/csempész/egyéb törvényen kívüli) is megoldani. Plusz az papír nélkül bejutók menekültkérelmének elbírálási ideje alatt a népelem is az EU területén lehetne, szabadon mint a madár: a Spitzbergákon.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and joker

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 272
2 093
113
Kellene, meg az eu nem schengeni hatarainal es Europa foldrajzi hatarainal is egy.
Az EU és Schengen azért nagyjából lefedi egymást: Svájcit mindenhonnan Sch ország veszi körül, pénzük is van beszállni a védelembe (+embert is küldhetnek). Írek szigeten vannnak, az tök mindegy. Románok, bulgárok esetében mondjuk vakarom a fejem, mert nem örülnék egy Maros-parti kerítésnek (önzőség is létezik a világon), másfelől a pletykák szerint nem véletlen, hogy Románia felől nem volt bebuszozgatás... Horvátokat meg előbb-utóbb be lehet léptetni Schbe, de ott is egy csomó erőforrást bele kell ölni a védelembe. Görögországot meg ki kell hajítani Schből, ha már az Euban benne maradnak (de csak azért, hogy ne legyen felesleges a rájuk költött pénz). Mást azt hiszem nem hagytam ki.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Lelőnének érte, egyből menne a nácizás. Sajnos, pedig az a csendőrség... Mivel "megszűntek a határok" az EU-Schengen miatt, ezért kinyírták a Határőrséget. Gondolták minek, mint Linder Béla annak idején. Vége lett a háborúnak, minek a katona?
Az biztos! De azért el lehetne magyarázni a közvéleménynek, hogy az a napóleoni háborúkkal került Magyarországra és nem az volt a célje, hogy a zsidók deportálásában vegyen részt. Szinte nincs is olyan ország ahol valamilyen formában ne létezne, vagy belügy, vagy hadügy alá tartozik, de van.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Lehet hogy kesobb a nyugati hatarra is kelleni fog. :oops:
Hát ez nagy valószínűségű egyre inkább. Főleg ha kettészakad az EU, mert nagyon afelé haladnak a dolgok.
Nekem egyre inkább kajzerlih und kőniglih-szerű dezsavű-érzéseim vannak :D
Persze modern, korszerű formában.
 
  • Tetszik
Reactions: Zed895

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Tudtommal a cseheknek, szlovákoknak, horvátoknak, szlovéneknek, balti, skandináv államoknak nincs. A lengyeleknél is csak katonai csendőrség van, ill. a helyiség rendfenntartó szerve (policja miesto). Az osztrákoknál, belgáknál pedig beolvasztották.
Végül is tökmindegy, az a lényeg, hogy nálunk is megérett a helyzet rá.
Itt a képességekről van szó. Ha jól meggondoljuk a Baziliában a BOPE is csendőrség, ott meg a katonai rendőrséghez tartozik ami ugyebár a hadügynél van. Romániában, ha jól tudom békében a belügy alá tartozik, háború esetén átlekül a hadügyhöz és a katonai rendőrséget erősíti majd.
Őszintén a nevéhez sem ragaszkodom a pocsék hírneve miatt. Felőlem lehet a Rendőrség Fegyveres Szolgálata is, vagy valami más.
 
T

torsen

Guest
Csak megjegyzem, hogy amíg létezett Határőrség az addig sem tartozott a Honvédelmi minisztériumhoz, hanem Belügyminisztérium volt! A fegyverszámon is BM-el kezdődött és csak öt számjegyű volt. (Azt hiszem a Honvédségnél hat számjegyű)

A gengszterváltás előtt tuti hogy BM-es volt a Határőrség (a sorosok is zöld váll-lapot kaptak az ugyanolyan kimenő egyenruhára, szemben a Néphadsereg barna váll-lapjával) viszont a fegyverszámhoz nem konyítok, nekem MN-esként, két betű négy szám volt beleütve a fegyverbe. Még emlékszem is rá (pedig nem tegnap volt) de nem mondhatom el máig sem, mert különben mindenkit meg kell hogy öljek.:)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Őszintén a nevéhez sem ragaszkodom a pocsék hírneve miatt. Felőlem lehet a Rendőrség Fegyveres Szolgálata is, vagy valami más.
Azért pocsék mert a kommunista történetírók - ilyen Karsai-félék - és a kádárista oktatás ezt tuszkolta az emberek fejébe, ütötte-vágta, mindenáron.
Közben meg: csendőrtisztek segítségével szervezték meg a rendészetet 1945-ben, és szépen a nagy kádercseréig bizony jelentősen támaszkodtak is a szaktudásukra.
Had ne mondjam a PRO, AVO, AVH, mint reprezentált szervezetek.
Az európai biztonsági helyzet romlása miatt bizony mi sem lenne aktuálisabb egy Nemzeti Gárda-szerű közrendvédelmi funkciókkal is felruházott szervezet létrehozatalánál, ha már nem lehet csendőrség. (ezzel adós is a kormány, mivel régebben belengették az NG-t)
A nagyszülei elmondásából általában mindenki képet alkothat valamennyire a csendőrökről, és bizony a kőkemény szigorúság, következetesség meghozta az eredményét, amely leginkább elismerés,tisztelet volt. Nagyanyám pl 1897-ben született anno és sose mondott elítélőt róluk, még úgy se hogy csak egy szimpla parasztasszony volt.