A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 443
23 585
113
Az a baj, hogy a koncepciók is mindig késve követik a nyugati trendeket. A gengszterváltáskor az volt a sláger, hogy vége a tömeghadseregek korának, le kell szerelni az amúgy is elavult technikával rendelkező haderőt (volt benne valami, '82-től ne vettünk semmi technikai eszközt, ami megvolt az sem volt a legmodernebb és kevesebb is volt belőle mint a szomszédainknak), csak az eszközök pótlásáról nem gondoskodtak. Majd jött az amerikai könnyűlövész koncepció, ahhoz meg ugye ne kell nehéz technika, gyorsan le is szerelték (persze arról megfeledkeztek, hogy az amcsiknak brutális légiereje van, szemben velünk). Majd jöttek volna a NATO segélyek (picit drágábban, mint ha újat vettünk volna), Leo2-esek, M-109-esek, Herkulesek, AH-64-esek, UH-1-esek, természetesen ezekből sem lett semmi (nem tudom, mi volt a zavaróbb, az hogy pénzbe kerültek, vagy hogy fel kellett volna ajánlani a közös NATO feladatokra).
De a legjobb, hogy pénzt sohasem adtak a tervek megvalósítására.

Honnan lehet tudni, hogy egy koncepció csak kamu?
Onnan, hogy a tényleges fegyverzet beszerzést a lehető legtávolabbra, tervezett átalakítások végére teszi. De most komolyan, hogyan lehet úgy egy haderő ütőképes, a csak 10-15 év múlva fegyverzik át???
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 443
23 585
113
A
A rezidens ismerosod informacioit nem pontosan idezted. 6+5 evvel mar szakorvos az ember. Ha rezidens es egyedul dolgozik szoros felugyelet nelkul, akkor mar tul van a masodik rezidensi even. Regebben az ilyet alorvosnak neveztek es egyeduli munkavegzest vartak el tole. (Par eve kikopott ez a megnevezes a hasznalatbol.) A kovetkezo 4 evtizedben ez lesz a sorsa...

Sajnos ez a baj, hogy az állam elvárja a szakorvosjelöltektől az önálló ügyeletet, pedig a törvény világos, ügyeletet vállalni csak önként lehet, szakorvosjelöltek ügyeletet nem láthatnak el, szakorvosjelölt csak szakorvos felügyelete mellett dolgozhat és bármit is csinál, azt egy szakorvosnak jóvá kell hagynia, szakorvosjelöltek csak a saját osztályukon dolgozhatnak (urológusnak nincs keresnivalója a sürgősségi osztályon).
És hát ugye van a gyakorlat, ahol semmi sem így működik!
Sokan ne is a több pénz miatt, hanem hanem a hatalmas hajtás miatt hagyják itt az országot és mennek külföldre (hol nem 60, hanem csak 10 beteget kell megvizsgálni egy nap, a pénzről már ne is beszélve)
 
  • Tetszik
Reactions: misinator

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 230
67 811
113
Itt csak az a nagy kérdés, hogy mi lesz az MD-500-akkal?!! Mert ha azok is mennének a Honvédséghez, akkor a két Mókuskával együtt már lenne egy használható könnyű-helikopteres egységünk.
Valami 30 év körül van az életkoruk, bár még így is fiatalítanák az átlagot, pláne ha a +40 éves AN-26 -ot is beleszámítjuk. Használva is csak voltak. Nem tudom van-e értelme, mire is használnánk?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 230
67 811
113
Szerintem a honvédelmet csak úgy lehetne korszerűvé tenni, ha először kitalálnák azt, hogy mi a célja az egész szervezetnek.
Aztán ehhez papíron hozzá rendelnének egy szervezeti felépítést és bázistérképet.
Majd ehhez hozzá rendelnék papíron az eszközöket, hogy "mi kéne ha volna?"
Aztán ugyan ezt eljátsszák a háttér intézményekkel is.
Végül ha készen állnak a papír haderővel akkor kő keményen elkezdenék hozzáigazítani a valóságot.

Például ha nem kell 500 főtiszt csak 70 , akkor 70 fiatalabb/rátermettebb tisztet megtartanak a többit meg kivágják a francba. És így sorba az egész állományon.
Ahol hiány van ott meg toboroznak.
Ennyit kéne "csak" tenniük, de hát ezek a HM-ben sz@rra sem jók sajna....
Az egész hadra fogható létszám nem éri el egy hadosztály létszámát. Ehhez kéne méretezni a tiszti létszámot is, aki elfogadja az áthelyezést az maradhat,aki nem attól megválni. 1 év alatt rendet lehetne tenni és következő éven már plusz pénz maradna bérezésre. Csak tényleg ki kéne találni már mit akarunk, és meg is valósítani, nem 10 éves álomtervekben beszélni.
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 039
709
113
Valami 30 év körül van az életkoruk, bár még így is fiatalítanák az átlagot, pláne ha a +40 éves AN-26 -ot is beleszámítjuk. Használva is csak voltak. Nem tudom van-e értelme, mire is használnánk?

Szerintem egyszerűen csak fel kell őket dobni valamelyik repcsiket/heliket áruló oldalra és el kell öket adni.
Azért azt figyelitek, hogy először történ olyan, hogy valamit nem akkor csréltek le amikor az már szétesett, vagy már évek óta nem repül, vagy nem utód nélkül vonták ki.
Fura, hogy olyan dolgot vonnak ki, ami még ér valamit és eladható,,, ezt el kell adni.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 230
67 811
113
dudi, mennyire átlagos a Level III mellényt átvivő pisztoly lőszer? Ér még valamit manapság?



 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Valami 30 év körül van az életkoruk, bár még így is fiatalítanák az átlagot, pláne ha a +40 éves AN-26 -ot is beleszámítjuk. Használva is csak voltak. Nem tudom van-e értelme, mire is használnánk?

A Balaton környékén sokat szoktak szitálni. Nekem nem tűntek annyira elavult vacakoknak, viszont sokkal halkabb és gyorsabb volt a csirkecombnál, azok meg már nincsenek rendszerben. A vízirendészetre, kf-nek ideális szerintem.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A kinevezés és számonkérés joga a politikai vezetésé. Tehát, olyan a vezérkar, amilyet alkotnak. Nyilván felelősei a történteknek de kisebb mértékben mint a szaktárcáé. Ha a politikai vezetés célja lett volna egy erős és jól szervezett hadsereg felépítése, fenntartása, olyan tábornokok kerülnek és maradnak pozícióba, akik teljesítik a szakmai célkitűzéseket. De a legtöbb helyen nem a szakmai rátermettség, hanem a politikai megbízhatóság és a kapcsolatok döntenek.
Konkrét, megfogalmazott célok mindig voltak de a szőnyeg alá lettek söpörve, aki pedig a következményekre hívta fel a figyelmet, félreállították, vagy magától távozott mert elege lett.
Ha végre megcsapolnák a vízfejet, az nagyon sok munkahelyet érintene még a vezérkarban is. Ennek a felvállalása elsősorban a Honvédelmi miniszteré.

A mondás igaz: a fejétől bűzlik a hal.

Hosszú évek óta a vízfejről ír mindenki. Azok az az emberek sosem mennek nyugdíjba? Akik bekerülnek a vezérkarba, azok eleve már idősebbek. Vagy újabbakat neveznek ki évről évre a kiöregedők helyére?
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
859
4 331
93
Ki lehetne azt dugítani. Pár éve nálunk is megszüntettek pár olyan főosztályt az ORFK-n, amelyek nagyjából egy főosztályvezető ezredesből, egy alezredes helyettesből meg egy titkárnőből álltak. Városi és megyei szinteken meg nem is nagyon van lébecoló jóska. Nálunk nincs ez a bicskanyitogató " én nem harcoló vagyok " stílus. Minden járőr, nyomozó, vizsgáló, közlekedési, igrendes ugyanúgy megy akciókba, meg vannak elfogások. Asszem repülne is aki ezzel hárítana. " Nem harcoló". A határon is felbaszta az agyam pár katona, akik be voltak sértődve hogy ők nem lövészek és nem harcoló alakulatban vannak, akkor mi a faszt keresnek terepen....

Csak hát a kedves katonák elég gyakran elfelejtik, hogy ők azért vannak hogy ha meg kell védeni egyszer az országot, akkor bizony harcolniuk és ölniük kellene. Azért kapják a fizetést , nem másért. A béke évek alatt tulajdonképp csak megelőlegezett bizalomként kapják havonta a pénzt, hogy ha majd egyszer meg kell védeni a hazát, akkor legyen kit küldeni a frontra.

Meg behoznám a honvédségnél ugyanazt a cimzetes rendszert mint nálunk. Megnézném hányan dolgoznak a vízfejnél, megcsinálnám az új állománytáblát, aki kell az marad, a maradéknak meg felajánlanék beosztásokat. Nem kell? Szevasz. Kell? Akkor mész századosi beosztásba vagy főhadnagyiba. Nálunk is megcsinálták, páran hörögtek, főleg az alezredesek, meg a rangkórságosak, aztán érdekes módon csak maradtak. Pár év még kell hogy kifussanak a c.r. rendfokozatok, de utána már lehet látni végre már a váll lap alapján is hogy valaki lófasz jóska vagy vezető. Nem az lesz hogy 40 éves korára minden tiszt ales,

Szóval én elég gyorsan kidugítanám a rendszert.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 409
79 417
113
Ki lehetne azt dugítani. Pár éve nálunk is megszüntettek pár olyan főosztályt az ORFK-n, amelyek nagyjából egy főosztályvezető ezredesből, egy alezredes helyettesből meg egy titkárnőből álltak. Városi és megyei szinteken meg nem is nagyon van lébecoló jóska. Nálunk nincs ez a bicskanyitogató " én nem harcoló vagyok " stílus. Minden járőr, nyomozó, vizsgáló, közlekedési, igrendes ugyanúgy megy akciókba, meg vannak elfogások. Asszem repülne is aki ezzel hárítana. " Nem harcoló". A határon is felbaszta az agyam pár katona, akik be voltak sértődve hogy ők nem lövészek és nem harcoló alakulatban vannak, akkor mi a faszt keresnek terepen....

Csak hát a kedves katonák elég gyakran elfelejtik, hogy ők azért vannak hogy ha meg kell védeni egyszer az országot, akkor bizony harcolniuk és ölniük kellene. Azért kapják a fizetést , nem másért. A béke évek alatt tulajdonképp csak megelőlegezett bizalomként kapják havonta a pénzt, hogy ha majd egyszer meg kell védeni a hazát, akkor legyen kit küldeni a frontra.

Meg behoznám a honvédségnél ugyanazt a cimzetes rendszert mint nálunk. Megnézném hányan dolgoznak a vízfejnél, megcsinálnám az új állománytáblát, aki kell az marad, a maradéknak meg felajánlanék beosztásokat. Nem kell? Szevasz. Kell? Akkor mész századosi beosztásba vagy főhadnagyiba. Nálunk is megcsinálták, páran hörögtek, főleg az alezredesek, meg a rangkórságosak, aztán érdekes módon csak maradtak. Pár év még kell hogy kifussanak a c.r. rendfokozatok, de utána már lehet látni végre már a váll lap alapján is hogy valaki lófasz jóska vagy vezető. Nem az lesz hogy 40 éves korára minden tiszt ales,

Szóval én elég gyorsan kidugítanám a rendszert.

Szerintem nem ide tartozik,hogy a katonák vagy a rendőrök,hogyan dolgoznak vagy nem dolgoznak a határon(én is tudnék mesélni hidd el).Ami pedig a címzetes rendfokozatok miatti(egyébként jogos) felháborodásodat illeti azt kérlek ne rajtunk vezrsd le amolyan jó magyar szokás szerinti dögöljön meg a szomszéd lova is alapon.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 409
79 417
113
Amúgy az államhatár védelme csak fegyveres támadás esetén a Honvédség dolga minden más esetben a Rendőrség feladata(nem véletlen,hogy a katonák a rendőri erők kisegítése címén vannak a határon bár azt nem tudom,hogy milyen kisegítés az amikor kb 4×annyi a katina mint a rendőr...).Gondolom azt nem kell ecsetelnem,hogy a rendőrség önállóan képtelen lenne a határ biztosítására...
Szóval szívesen,hogy helyettetek vagyunk ott!
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 627
5 493
113
+ a harcoló/nem harcoló témát ne feszegesd mert láthatóan fogalmad nincs a dologról!
(Egyébként lehet hogy ti szakmatok szerint mindannyian "rendőr"-ök vagytok mi viszont nem vagyunk mindannyian lövészek hanem szakácsok,benzinkutasok,informatikusok stb...)
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 749
3 949
113
Amúgy az államhatár védelme csak fegyveres támadás esetén a Honvédség dolga minden más esetben a Rendőrség feladata(nem véletlen,hogy a katonák a rendőri erők kisegítése címén vannak a határon bár azt nem tudom,hogy milyen kisegítés az amikor kb 4×annyi a katina mint a rendőr...).Gondolom azt nem kell ecsetelnem,hogy a rendőrség önállóan képtelen lenne a határ biztosítására...
Szóval szívesen,hogy helyettetek vagyunk ott!
Tévedsz, mert nem a rendőrök helyett vagytok ott, hanem a határőrség helyett, aminek a feladatait rátestálták a rendőrségre ferikirály alatt. A katona és a rendőr nem a hagyományos feladatait végzi a határon.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 627
5 493
113
Lol...elkepzeltem a pilótát amint Travolta módra,szét tárt kézzel keresi a mechát a gép körül...
Mire valaki felvilagositana hogy bocs főnök ma sem lesz repülés mert a Béla a Bakonyban kommandozik, a Gézának lejár a szakszoja mert a Bakonyban kommandozott,a Jóska a határon van,Pali szoliban, Jani pihenős,Imi a Siemensnél...
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and vilmoci

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 409
79 417
113
Tévedsz, mert nem a rendőrök helyett vagytok ott, hanem a határőrség helyett, aminek a feladatait rátestálták a rendőrségre ferikirály alatt. A katona és a rendőr nem a hagyományos feladatait végzi a határon.
A határőrséget megszüntették és a Rendőrségre testálták a feladatát.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Nincs korkedvezményes nyugdíj,trljesen bedugult a rendszer.
Hát azért pár aktatologató miatt csak nem kéne visszavezetni. Kk-s nyugdíjnak kifejezetten csak differenciálás esetén van értelme, egyéni elbírálás alapján, nem erga omnes hatállyal.
Elég gáz így is, hogy, eltartunk 2 kilós nyugdíjjal több ezer 40-50 év körüli, abszolúte munkaképes embert.
Meg kell szüntetni a státuszokat, és a maradékra az arra alkalmasakat kinevezni, bár itt már politikai kérdést csinál belőle minden kormány.
 
  • Tetszik
Reactions: Zed895 and fip7