Pedig még elő sem szedtük a 2 méteres betonszarkofágba dugott atoszekundumos lézerünket, ami történetesen épp Bp felé néz :-D
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Járási területvédelmi egységként élesben kb ezt tudnák végezni, mert egyhamar nem kerítünk olyan hülye szomszédot, aki ezt itt meg akarná szállni és területvédeni kelljen. Szóval sörétes kétcsövű lapát, terepszínű homokzsák, TOW rakéta és pickup.
D
danielblack
Guest
Az érdekelne, hogy adott esetben a tartalékosok betagozódnának-e a honvédség alakulataiba, vagy önálló alakulatként van-e tervben a bevetésük? (Szvsz kemény kiképzés és szintentartást követelne meg az önálló hadi bevetés)
Amit leírtam nem feltétlenül megszállást jelent. Két éjszaka alatt tönkrevágják a fegyveres erőinket, aztán visszavonulnak és közben rombolják a kritikus infrastruktúrát, esetleg kulcsfontosságú embereket (döntéshozatal, üzemeltetés, t.szolgálatok vezetői) ejtenek foglyul vagy ölnek meg. Ennek a kulcsmomentuma, hogy mindenhol gyorsan lehet haladni, és a tartalékot ill. támogatókat el lehet rejteni. Itt jönne képbe a helyismeretével egy rendes területvédelmi erő akik már begyakorolt módon fésülnék át és vennék ellenőrzés alá a területük meghatározott részeit és objektumait. Tehát ne tudja magát befészkelni az ellenség pl. egy borvidék számolatlan (sok elhagyott) pincéjébe, volt katonai objektumokba és ipartelepekre, magaslati erdőkbe, stbstb. ahonnan fel tudja építeni a műveletet feltűnés nélkül.
A haderő katasztrófavédelemben történő használatát pedig egyenesen károsnak tartom.
Egy ilyen "átjön 100 felfegyverzett rambó és a polgármestert túszulejti a Bükkben" helyzet kezelésére ott a TEK (és a megyei kis TEK-ek). Onnantól, hogy beássák magukat valahová ekég egyszerű a dolog: utakat lezárni, aztán mehet a napalm/zárótűz. És utána el lehet kezdeni tárgyalni a túszok szabadon engedéséről. Ha nem politikust ejtettek foglyul, akkor fordítva.
De azért ez nem egy Nigéria, hogy jöjjön egy Boko Haram és terrorkodni kezdjen. Ha nincs helyi bázis, akkor idővel elég éhesek, szomjasak lesznek és elfogy az üa. Ha nem hagyod őket még aludni se közben, akkor elég könnyen fel lehet őrölni.
Oké, bejön X ország felől rodeózni. De akkor minden hidat biztosítania kell az utánpótláshoz, visszavonuláshoz, mert még véletlenül felborul az oldalára egy-két busz. Persze minek vinni utána üzemanyagot, csak ha polgári benzinkúton a kutas elköveti azt a csínyt, hogy kicseréli a dízel és a benzin matricát meg a töltőt, akkor az inváziós flotta meggyalogosodik.
Mi van ha megszállják a helyi Tesco-t és környékét? Kaja van,üzemanyag van. 100 fegyverest 30km-ként elég sokáig tartana kiktatni, maradna máshova elég erő? Utak ellenőrzése, egyéb védelem,ellentámadás stb?
Állami haderőről beszélünk, ennek megfelelő célokkal és ehhez mért létszámmal. 100 fő kevés, 1600 körül lehet a minimum.
A terror nem szükséges, sőt műveleti szempontból csak felesleges elfoglaltság mert itt a civilek csak környezeti tényezőként jelennek meg.
Erről beszélek az elejétől fogva, hogy egy részük aktívan harcoló, a többi meg szétszóródik velük együtt ill. tőlük külön a fent szemléltetett helyeken rejtőzve várja, hogy feltölthesse a harcolókat. Az első fél órában át kell jönnie az anyagi utánpótlásnak is, civil járműveken, magyar(nak kinéző) rendszámmal. A hidak biztosítása a határt megerősítő saját egységeik feladata.
Lásd fent. Illetve a dízel és a benzin megkülönböztethető.
Szerintem az lenne a történelem legszánalmasabb támadása :-D :-D
Van egy nagy doboz, körülötte meg egy hatalmas nyílt parkoló. Ez már tényleg a TEK játszótere. Rendőrök meg lezárják a környező utcákat. Ha meg nagyon huppognak, jön egy Gripen/Mi8/Hind és megkínálja valami meleggel.
Egy hátizsákban egy fő egy heti kajáját elviszi, egy kisteherbe gondolod mennyi fér. Négy napnál tovább amúgy sem szabad húzni a dolgot. Előre telepakolt, valamely kieső parkolóban otthagyott (rossz környékeken eleve kerekeitől megfosztott) autóban is lehet ám cucc bőven, de igazából nem indokolt.
Azt nem tudom, hogy a komolyabb rendőrkapitányságokon milyen eszköztár van (nem is akarom megtudni). Azért, ha a rugalmasan előrenyomuló ellen bevéd egy hidat, akkor mekkora erőt hagy hátra? 2 dzsipó/hídfő? Elméletben mondjuk ha ez a 47-es Tisza hídjánál történik, akkor ott van az szegedi városi, megyei kapitanyság (külön épületek), Vásárhely, Orosháza, Mórahalom őrsök kézifegyverzete. Még ha ez részben máshol van felhasználva, vagy megsemmisült, azért még csak össze vonható belőle annyi erő, hogy visszavegyék a hidat.
Szóval önmagában rendőrség meglévő erőforrásaival is fel lehetne morzsolni egy ilyen támadást, mihelyt az hozzálát bevédeni a stratégiai pontokat.
(vagy csak egy Gripen tisztes távolból szétlövi a hidat, oszt lehet menni Teszkózni)
(vagy mostanság mennek pont a híd mellé marha nagy köves uszályok, egyiket "véletlenül" neki vezetik a rendőrök a híd pillérnek, akkor onnantól marad a vasúti híd és lejjebb a Móra híd. Lőjj ki géppuskával/TOW-val egy kőszállító hajót...)
D
danielblack
Guest
Mas orszagoknal is kulon alakulatokba van a csapatlégvédelem szervezve, vagy ez csak ilyen magyaros spórolós dolog, hogy van olyan lövész alakulatunk ami fel ezer kilometerre van a csapatlegvedelemtol?
Attól függ, hogy mi az offenzíva célja. A tatáros zavarkeltős végigpusztítós-kivonulós azért elég öncélú lenne. Megszálláshoz ez az erő meg (remélem) kevés.
Max az lenne extrém, ha egyéb jöttment népelemek nagy unalmukban a déli határnál indulnának meg egy ilyen karavánnal ("fiatal ferfiak" jeligére), hogy Uj Afgán Kaganátust kiáltsanak ki mondjuk Pusztamérgesen. Ott nincs főút, van sok erdő, saját vízmű, talán valami földgázkút stb. Ehhez be kéne foglalni Ásotthalmot, Öttömöst, meg még valami falu van arra a Marcsi-büfével. Pufferzónának még megszállnák Ruzsát és nagyon nincs is más a környéken, max Zsana (földgáz). Kajájuk lenne egy ideig, de helyi erő kb akkor nyírná ki az egész bandát, amikor elfogyna a kocsmából a sör (Óföldeakon a kolléga egyszer kért citromos sört - a válasz: van csapolt Borsodi, meg citromlé).
De, csak megihletődök közben. És próbálok valami olyan forgatókönyvet kitalálni, ahol valóban szükség lenne erre a nagy területvédelmi erőre, amiről azt se tudjuk, milyen képességekkel bírna. Rendőrséget már láttam többféle formában, meg katonákat is, így nagyjaból sejteni vélem, mire lehetnek jók. Eddig nem sikerült úgy ragoznom ezt az 1600 fős attakot, hogy okvetlenül kelljen még egy girhes macskát etetni a meglévőek mellé. Komolyan: még határőrségünk sincs, de mindjárt banderiális milíciákat akarunk kiállítani minden 10 jobbágytelek után (ami már akkor se jött össze).
D
danielblack
Guest
Környező országok elleni konvencionális háborúra és országon belüli polgárháborúra kell készülnünk.
Ha valamely szomszéd valamiért nekünk akar esni, ott teljes erőbedobással fog a támadás megtörténni, és nekünk is teljes erőbedobással kellene reagálnunk. Szerintem nem fog betéblábolni pár toyotás, hogy megszerezzen egy összedőlni készülő tanyát vagy egy Tescot.
És ki fogja a szupportot adni mindehhez? Hogy biztosítod, hogy az ezer távirányítós repülőd üzemképes legyen? Mennyi ember kell, ahhoz, hogy ennyi gépet karban tarts, meg mennyi repbenga? Hol tárolsz ennyi gépet?
A katonákkal egyébként is az a baj, hogy mindenáron mindent tönkre akarnak tenni, szóval csak ahhoz végtelen sok ember kéne, aki javítgatja a sok drónt, amit megrongálnak.
- Országon belüli polgárháború esete: abban az esetben nem inkább problémás a járási milícia létezése? Mert bárhogy is nézzük, potenciálisan az lenne az az erő, amire egy ilyen polgárháborút alapozhatná a helyi elit. Pl Tökömfalva polgármestere kitalálja, hogy önállósítja magát, akkor jó esetben azért nem viszik el a rend őrei és a helyi milícia, mert ők egyet értenek vele. Ezt nálunk a hatalom 100%-os centralizálásával oldották meg, polgimesternek max a wc papírra van forrása. Amúgy meg ugyanúgy körbezárod és elkezdesz tárgyalgatni. Többre mész vele, mint ha beállítassz böllönködni.
- Szomszédos ország támadása: délre el is fogyna a hadianyag mindkét oldalon, bárki is essen neki bárkinek. Továbbá a meglévő rend és honvédelmi állomány és felsővezetés dezertálási hajlandóságával kapcsolatban is komoly fenntartásaim lennének (pl. hányan jelentenének beteget stb). Meg mondjuk az se mindegy, ki akarna minket gyarmatosítani (pl lehet, hogy lenne a legkomolyabb lehetőségünk arra, hogy az euro-zóna tagjai lehessünk
). Egy ukrán, román, szerb megszállási kísérlet már komolyabb felháborodással járna. Pl Budapest a nagykörút vonalában felemelkedne és odébb libegne, nekünk meg lenne a Balaton mellé egy másik tavunk 
.- Ha mondjuk a szovjetek 2. ukrán frontja érne el idáig már megint (jó lenne kettő utan egy olyan évszazad, amikor nem), akkor leshetjük a Makkoshotykai Népfelkelőket. 1956-ban Sarkadon mondta a bevonuló szovjet parancsnok a helyi fejeseknek, hogy lehet pattogni, csak akkor a tankokkal végigmegy a főutca házain. Ott így ért véget a forradalom. Mondjuk Orosházán meg kivontattak két löveget (ebből 1 működött), így elsőre nem mentek be az oroszok. Illetve talán Mezőhegyesen sikerült a helyi népelemeknek leverni a zománcot a páncélosokról. Szóval kb ennyi esélyünk se lenne mostan.
Megoldható területvédelmi erő nélkül is a felvázolt történet, de jóval nagyobb a teljes katonai vereség esélye, mert közel jutnak az összevonási pontokhoz, jó eséllyel a laktanyákig jutnak. Most akkor gondold el ezt az 1600 fős "valamit" 10 F-16 és 15 Lancer által megtámogatva, utánuk meg jöhetnek a gépesített lövészek (ha egyszerűbb elképzelni, s akkor legyen román és megszállás). Necces. A bemutatott területvédelem megakaszthatja őket már jó eséllyel a berajzáskor is, de a visszavonulást szinte biztosan. Ez azt jelentené, hogy a támadó már nem jut haza, ez a nyomás jókora visszatartó erő.
Ennek több feltétele van, az egyik, hogy legyen egy normális, szakszerű, elhivatott és kreatív honvédelmi vezetés aki nem használja f@szságokra a katonákat. A másik, hogy megoldott legyen a komoly felszerelés, kiképzés és a magas aktivitási szint.
Amíg a jelenlegi MH is -ahogy mondod- egy girhes macska, addig tényleg nincs miről beszélnünk.
Már csak 14 Lancer
Én inkább az igazi MH-t tolnám, mert jelenleg annak is több mint kilóg a hátsója a gatyából. Már ha lennének helikoptereink, az kellő elrettentő erőt jelentene efféle kellemetlenség esetén. Meg néhány Leo.
De én még inkább a diplomatákat hiányolom, mert bárhogyan is nézzük, ezek a bizonyos szomszédok eddig sem az acélos hadi sikereiknek köszönhetően nőttek ekkorára, hanem mindig tudták, kivel és mikor hogyan kell viselkedni. Ez egy kimondottan megszívlelendő tapasztalat.