A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
na ugye hogy erted mar miert nem tud a roman minden varost falut hatrahagyva bp re rohanni. mert ha utanpotlas is megy folyamatosan akkor az mar komolyabb logisztika amit kiszur a knbsz... tehat varva vannak...amugy a rohamloveszes tiszt az en volt zaszloalj parancsnokom volt loszer volt kikepzes nem gyengen
Az első feltöltéssel, az első csatáig el tud menni. Előbb kell majd üzemanyagot tankolnia adott esetben Magyarország területén, semhogy az első csatáját megvívja. Kivéve azokat, akik egyből Debrecennek mennek! Ha a laktanya elhagyásakor, már a maximális lőszermennyiséggel indul útnak, amit magával tud vinni, akkor akárhogy is nézem, készen áll a csatára, feltéve, hogy mögötte ott van az ellátóoszlop, hogy a második és többi feltöltést abszolválja. De ettől függetlenül egy teljesen feltöltött alakulat a laktanyából egyenesen a csatába mehet, ha kellő felderítési információja van a rá váró harci környezetről. Mert mi többet vihetne magával, mint a maximum amit vihet!
es a masodik csatat mivel vjvja. . . h a atgazol falvakon varosokon az utanpotlasat meg fogjak csapni ha nem a hadsereg a belugy vagy a partizanok... (a vizugynel dolgozok jelenleg kalocsat 2 ora alatt megozelithetettlenne teheto fold es aszfaltuton. . . vizugy belugy.... meg fegyver se kell hozza na mas varosnal se mas a hejzet a municio maris elakadt a vedok meg csak felszolitjsk a loszernelkuli ellent azt tovabbi szdp napot. h nincs logisztika veszett a dolog ha vN logisztika ugrott a meglepetey. egy csatat lelehet zavarni megkepetessbol de egy haborut nem ma mar nem
A második csatát azzal az utánpótlással fogja vívni, aminek a szállítását saját csendőri erőik biztosítják, vagy amennyiben ez bármiért elakadna, akkor az időközben regátból beérkező másik hadosztály erői biztosítják pár órával az első vonal mögött. A román csendőrség szerinted nem mozgósítható az utánpótlást szállító konvojok védelmére? Minden román hadosztálynak van egy logisztikai ezrede és minden dandárnak is van saját logisztikai zászlóalja és lényegében minden dandárra jut egy csendőrkerület is! Ebből adódóan adja magát, hogy a dandárok utánpótlását a saját logisztikai zászlóaljuk fogja maga után szállítani, ha más nincs, akkor csendőri kísérettel.
megjegyzes egy nagyobb vasuti szerelvebnyel egy megye uthalozatabak nagyrezet jarhatattlanna teheto ... utolso kocsi lekapcsol kiugraszt a vasuti atjaroba ... a tamadokbak nem kis munka elhbaritani... kpm uttorlasz atopajan kissebb rangu utak vizugy atfolyok atereszek... eggyikhez se kell fegyver mind belugyes...
blogen olvasd vissza mit irsz ez mar nem meglepetesszeru lerohanas... epp ez a lenyeg . tehat rajottel mar hogy mi a helyzet. csak meg magad se vetted eszre. pedig ennyi amin vitatkozal sajat magad rajottel hogy miertt is nem lehet pik pak pestrejutni eszrevetlen pik pak gondolva eggyett megindulva
De, meglepetésszerű lerohanás pár óra alatt. Kezdettől fogva ezt írtam, olvasd vissza!
A meglepetésszerű lerohanás úgy néz ki, hogy egy modern gépesített hadsereg óramű pontossággal működik. Ezt megfelelően karbantartott felszereléssel és rengeteg gyakorlattal lehet elérni. És ekkor a kilométerek százait a hadvezetés órákban mérheti.
jo en meg azt hogy gyakorlatozhtsz ra de eles helyzetbe nem porszem hanem sziklak kerulnek a gepezetekbe. a haboru mar csak ilyen. lasd a vizugyesek atvagnak 6 utbaeso atereszt esvizkormanyoznak 4 csatornat az orak es szaz kmek maris buktak a vasutasok leakasztanak par kocsit es ismet a kpm kifirgat par beton es homokfal akadalyt es maris bukta par vadasz vadaszik es ismet egy ket paraszt foldet balat borit az utra vagy eket traktort potost vagy egy egy batrabb tehersutos ksmionos kerszztbe all defektel lehegeszt (mindig akadnak ilyenek) es ismet bukta par tokosebb rendor rajtaut es szinten egy egy talpraesett szazad pk a hatarrol idobe kapcsol es attelepul de barmi lehet a tarlo felgyujtasatol az utmenti fasor tuzoltok altal valo kidontogeteseiv vsgy a postas autok utkozepen valo begyujtasaig... vaagy cak civil kezdrmenyezes par neonaci tini raketakkal molotovval... vagy mind egyszerre de hogy valami amire es ahol nem szamitott a vezerkar a tetvezeskor biztos hogy lessz. ilyen az elet
amirol te beszelsz az a federito nekem meg van a kepzes . ez nem haborunyeres ahhoz kell a a derekhad. akitol ha tulzottan eltavolodik a felderito alegyseg csapdaba kerul... es vege a dalnak te mindezt hatalmas dandarok szintjen kepzelned el tobb szaz km en. ez nem igy megy a felderitoket ezzel a halalba kuldod megha 2-3 dd is... es hadosztaly szinten tuti nincs meglepi mar az rlso hadosztajod se tudnad az ellen eloott titokba felkesziteni 2-3 dd+ezredek tul sok plane a mai vilagba a rejtettseghez
A vízügyesek, a vasutak, a parasztok fel vannak készítve erre, gyakorolták ezt valaha? Azért akartam egy pár hónappal ezelőtti vitában a rendőröket, katasztrófavédelmisegek és számos állami alkalmazottat besorozni területvédelmisnek, mert ők készíthetőek fel legkönnyebben és őket lehet a munkából könnyebben kivonni a felkészítés idejére, révén állami alkalmazottak és az állam nem fogja rossz néven venni, ha időnként kiképzésre, meg gyakorlatozni járnak. Akkor azért ugattak le itt sokan, mert nehogy már vízügyesből, meg rendőrből csináljunk területvédelmist, dacára annak, hogy ők ismerik legjobban saját környezetüket és a területvédelemben felhasználható infrastruktúrát, mert hogy nézne már ki, ha a rendőr & közalkalmazott társai katonák is lennének! 
hala hideghaboru az orszag nagyon jol vedheto. muemlekeknek hala... csak kis nyilvanos izelizo soha nem gondolkoztal meg el azon hogy az utszeli halalfasoroknak hadiszerepe is lehet vagy a szoci vasbetonmania ellenere alik van vasuzi feluljaro az orszagba vagy hkgy a kornyezeted csatornahalozata nem csak belviz arviz es onzozesi feladazokat latna el egy haboru eseten es ezek nem titkok mint a cigaretta gyar szalitoszallagjai loszerszallitasra csomagolasra is alkalmasak vagy a konzervdobozokk "kalibere" .... az autopalyak tagoltsaga vagy kanyar vagy feluljaro hogy nehogy kenyszerrepter legyen. .. mert azt nem othon uzemeltet am az ember... a vasutitoltesek szerinted miert szabvany rezsujuek (plane hogy nagyobb rezsu lenne az idealis es a z arok mire az Aljara... es hogy vannak helyek ahol meg nincs... nem lattal meg valodi katonai terkelet. es itt nem a kikepzos ukranhatarr gondolok mert az nem az...
a tuzolto a rendor felvan a vizugyes eleg gyakran csinaljA atereszek zsilipek javitasa bontassal kezdodik. a vizkormanyozas mindennapos munka. belugyes es van dosszi pecstelt a tehendokrol es elerhetosegekrol minden szakaszmernoksegen. rendor tuzolto meg nem voltam. de a tuzolto lancfureszt gyakranhaszn al ahogy a drotkotelet is kituja fesziteni 2 nyarfa koze. a tuzoltok valami kepzest regen kaptak fiatal tuzoltot nem ismerek. vador erdesz es mezoor csosznek kotelessege az ellenallas felkeszitest kapnak de gondolom a szokasos bla bla bla itt ird ala kepzes. de a magukhoz valo eszuk megvan akiket en ismerek eleg tetrekeszek...
ferre ne ertsd neem azt mondom hogy a rendszer tokeletes csak hogy vannak meg maradvanyok amik mukodnek... es igen a belugyeseknek kotelezove tennem en is a tartalekossagot. a mavnal ami hires felmilitans szervezet haboruba meg plane
ferre ne ertsd neem azt mondom hogy a rendszer tokeletes csak hogy vannak meg maradvanyok amik mukodnek... es igen a belugyeseknek kotelezove tennem en is a tartalekossagot. a mavnal ami hires felmilitans szervezet haboruba meg plane
egyebkent a vizugynel sok leszerelt katona van mar csak ezrt is erdemes lenne (csak kalocsahoz tartozo csatorna oesegbe (nem a folyammernokseg annak csak toreke) 21 ferfibol rajtam kivul van meg 7 leszerelt .1 orm 3 honved fotorzs 1 zaszlos 2 hor (hataror torzsor es fotorzs) de a maradek 15 bol 9 vagy 8volt sorkatona(eggy nemhuzta le a teljes szolgalati idejet). a teljes kalocsai folyammearanseabe meg 30 -35 leszterterelt (nem soros) az fix pontos szamot nem tudok kozmunkasok kozt is akad (termeszetes hogy oda is lecsuszike ha az a bizonyos sokat lecsuszik)
Ehhez a meglepetésszerű román támadáshoz néhány gondolat. Ugye szó van itt róla hogy ha a románok meglepetésszerűen megtámadnának minket akkor az csak azért lehetne mert a hírszerzés csődöt mondott. Vagy pedig inkább azért ,mert a jelenlegi Európai értékrendben,felfogásban,szemléletben nevezzük akárminek,egy háború az gyakorlatilag tabu téma.Senki nem hiszi el hogy itt Európában háború lehet.
A legjobb példa erre a Krím esete. Ugye volt ott egy kormányváltás Ukrajnában,erőszakkal. AZ oroszbarát el lett távolítva,jötta nyugatbarát.Abban mindenki biztos volt hogy az oroszok válaszolni fognak erre.Kb 99% azt gondolta hogy majd elzárják a gázcsapot meg egyéb gazdasági szankciók.Senki nem készült háborúra.És egyik napról a másikra felébredtünk,és a zöld emberkék ottvoltak mindehol a Krímben,és orosz zászlók lengtek mindenhol az Ukrán helyett.Gyakorlatilag egyik napról a másikra.Hogyan sikerült ez? Meglepetészszerűen.... Senki az ég világon nem gondolta hogy ott háború lesz.Az ukránok nem is készültek rá.Az oroszok viszont igen.És tessék lássék egy kilőtt töltény nélkül foglalták el a Krímet. Aztán mire az ukránoknak leesett hogy mivan ,elkezdődött a mozgosítás hogy itten háború van bammeg,, adigra meg már Donyeck meg Luhanszk kikiáltotta függetlenségét.....És itt látszik igazából hogy ha nem készülsz háborúra,mert nem hiszed el hogy lehet,akkor beszopod a ló[email protected] meg van egy szomszédod,aki igenis készül egy háborúra,akkor nagyon hamar elveszett minden számodra.
Itt kell megemlíteni azt amiről még szóvolt,hogy ha nagyon nagyon elmérgesedne a helyzet a románokkal ,ami gyakorlatban diplomáciai lenne első körben,teszem fel már hidegháborús hangulatot megütve, akkor utána vajon készültségbe helyeznék e a hadsereget itthon? Szerintem biztos hogy nem.Hiszen a balga politikusaink azt hinnék hogy majd "diplomáciai"szinten baszakodunk,hiszen ez Ejrópa,itt háború nemlesz........... És mivan akkor ha a románok a másik oldalon meg igenis készülnek erre?Úgy mint az oroszok ..... Akor úgy beszoptuk mint Julcsi a kárszejt.........Ha az lenne hogy a Debreceni dandárunk mikor reggel felkel akkor arra kel fel hogy Debrecen központjában ottvan egy román harckocsi dandár,ágyúcső a laktanyára nézve minden oldalról, akkor mi a frászt csinálnak? Ugyanez Hódmezővásárhely,Nyíregyháza,Békéscsaba.Mire leesne hogy mi a franc van addigra egy román dandár katonái Szolnokon hadikiállítást rendezne.Kb pont úgy mint a Krím esetében. Az ott lévő laktanya katonái fel sem szisszentek de már a zöld emberkék ottvoltak mindehol.Azt a laktanya katonáinak 2 választása maradt,Vagy leteszi a fegyvert vagy ottdöglik 5 percen belül.Lehetséges forgatókönyv ez? Igenis az. Készülnénk mi egy háborúra még ha diplomáciailag totál mélyponton lennénk is? Tuti hogy nem.
Meglepetészserűen egy román dandár bevonul Debrecenbe,egy másik dandár körbeveszi a Hódmezővásárhelyit,2 zászlóalj Nyíregyháza központjába,2 Békéscsaba központjába,2 Szeged központjába.Vége a dalnak.magyar katonák lakosok reggel felébrednének román harcjárművek meg katonák a Tiszántúl jelentős városaiban.A katonáink kapnának 5 perc gondolkodási időt hogy vagy fegyver letesz vagy ott dögletek meg a laktanyában. Nah vajon mi lenne..... És itt jön a lényeg,ha akatonaság levan fegyverezve gyakorlatilag a teljes román hadsereg felvonulhatna a Tisza irányába.AZ a vicc hogy nyugodtan otthagyatnák maguk mögött Debrecent meg minden várost.Ellenállásra nem kellene számítani,mert a lakosság kezében nincs semilyen fegyver.Ami nagy hiba szerintem.
Volt még arról szó hogy miként történtek a harceljárások a hidegháború időszakában.Meg hogy manapság máshogy van és miért van ez.Pont amiatt hogy a hidegháborúban minden egyes percben realitás volt egy atomháború.Ergo minden alakulat full készen várta a bevetést. Jelenleg totál más a politikai környezet. És ez sajnos rányomja a bélyegét a honvédségnek nevezett valamire.
Összefoglalva ha nem készülünk háborúra,ha nem költünk a hadseregre akkor előbb vagy utóbb költeni fogunk máséra.
A legjobb példa erre a Krím esete. Ugye volt ott egy kormányváltás Ukrajnában,erőszakkal. AZ oroszbarát el lett távolítva,jötta nyugatbarát.Abban mindenki biztos volt hogy az oroszok válaszolni fognak erre.Kb 99% azt gondolta hogy majd elzárják a gázcsapot meg egyéb gazdasági szankciók.Senki nem készült háborúra.És egyik napról a másikra felébredtünk,és a zöld emberkék ottvoltak mindehol a Krímben,és orosz zászlók lengtek mindenhol az Ukrán helyett.Gyakorlatilag egyik napról a másikra.Hogyan sikerült ez? Meglepetészszerűen.... Senki az ég világon nem gondolta hogy ott háború lesz.Az ukránok nem is készültek rá.Az oroszok viszont igen.És tessék lássék egy kilőtt töltény nélkül foglalták el a Krímet. Aztán mire az ukránoknak leesett hogy mivan ,elkezdődött a mozgosítás hogy itten háború van bammeg,, adigra meg már Donyeck meg Luhanszk kikiáltotta függetlenségét.....És itt látszik igazából hogy ha nem készülsz háborúra,mert nem hiszed el hogy lehet,akkor beszopod a ló[email protected] meg van egy szomszédod,aki igenis készül egy háborúra,akkor nagyon hamar elveszett minden számodra.
Itt kell megemlíteni azt amiről még szóvolt,hogy ha nagyon nagyon elmérgesedne a helyzet a románokkal ,ami gyakorlatban diplomáciai lenne első körben,teszem fel már hidegháborús hangulatot megütve, akkor utána vajon készültségbe helyeznék e a hadsereget itthon? Szerintem biztos hogy nem.Hiszen a balga politikusaink azt hinnék hogy majd "diplomáciai"szinten baszakodunk,hiszen ez Ejrópa,itt háború nemlesz........... És mivan akkor ha a románok a másik oldalon meg igenis készülnek erre?Úgy mint az oroszok ..... Akor úgy beszoptuk mint Julcsi a kárszejt.........Ha az lenne hogy a Debreceni dandárunk mikor reggel felkel akkor arra kel fel hogy Debrecen központjában ottvan egy román harckocsi dandár,ágyúcső a laktanyára nézve minden oldalról, akkor mi a frászt csinálnak? Ugyanez Hódmezővásárhely,Nyíregyháza,Békéscsaba.Mire leesne hogy mi a franc van addigra egy román dandár katonái Szolnokon hadikiállítást rendezne.Kb pont úgy mint a Krím esetében. Az ott lévő laktanya katonái fel sem szisszentek de már a zöld emberkék ottvoltak mindehol.Azt a laktanya katonáinak 2 választása maradt,Vagy leteszi a fegyvert vagy ottdöglik 5 percen belül.Lehetséges forgatókönyv ez? Igenis az. Készülnénk mi egy háborúra még ha diplomáciailag totál mélyponton lennénk is? Tuti hogy nem.
Meglepetészserűen egy román dandár bevonul Debrecenbe,egy másik dandár körbeveszi a Hódmezővásárhelyit,2 zászlóalj Nyíregyháza központjába,2 Békéscsaba központjába,2 Szeged központjába.Vége a dalnak.magyar katonák lakosok reggel felébrednének román harcjárművek meg katonák a Tiszántúl jelentős városaiban.A katonáink kapnának 5 perc gondolkodási időt hogy vagy fegyver letesz vagy ott dögletek meg a laktanyában. Nah vajon mi lenne..... És itt jön a lényeg,ha akatonaság levan fegyverezve gyakorlatilag a teljes román hadsereg felvonulhatna a Tisza irányába.AZ a vicc hogy nyugodtan otthagyatnák maguk mögött Debrecent meg minden várost.Ellenállásra nem kellene számítani,mert a lakosság kezében nincs semilyen fegyver.Ami nagy hiba szerintem.
Volt még arról szó hogy miként történtek a harceljárások a hidegháború időszakában.Meg hogy manapság máshogy van és miért van ez.Pont amiatt hogy a hidegháborúban minden egyes percben realitás volt egy atomháború.Ergo minden alakulat full készen várta a bevetést. Jelenleg totál más a politikai környezet. És ez sajnos rányomja a bélyegét a honvédségnek nevezett valamire.
Összefoglalva ha nem készülünk háborúra,ha nem költünk a hadseregre akkor előbb vagy utóbb költeni fogunk máséra.
Azért a meglepetészerű támadás manapság konkrétan nem létezik. ELINT/HUMINT... egy hulladék drónnal megnézheted, mi van a határ másik oldalán egy széles sávban. Komolyan, ma nincsenek elzárva az országok, szabadon jár-kel aki akar, látni lehet mindent. Én mint polgári pilóta a restricted/prohibited/dangerous zónákat leszámítva keresztül-kasul végigrepkedtem már romániát, és megtehetem jóformán akármikor.Katonai repterek részben pl. nincsenek is elzárva, én Pápán gyakoroltam pl. IRt, és ez ott ugyanígy van. És akkor még nem beszéltem a NATO belső adatmegosztásáról. Ma már egy rohadt tankot nem lehet arrébb parkolni úgy, hogy ne tudna róla, aki akar. Felszerel valaki egy új légvédelmi egységet? Whitemantól Vlagyivosztokig az összes csapásmérő erő számítógépeibe betáplálják az új koordinátákat, a háborús scenariókat azonnal lemódosítják (amik futnak éjjel nappal, több, mint az összes Starcraft meccs egyszerre).
Amúgy meg az egységeket fel kell tölteni, a berendezéseket, fegyvereket háborús szintű hadrafoghatóságra kell húzni, a kiképzéseket ennek megfelelően kell ütemezni, előkészíteni a saját civilek védelmét... titokban. Hol, hogyan? Utoljára talán Izrael ellen működött a dolog 73-ban, de ott is sok öszetevő által. ÉS abból mindenki tanult, aki egy puskánál többet tart hadrendbe...
Amúgy meg az egységeket fel kell tölteni, a berendezéseket, fegyvereket háborús szintű hadrafoghatóságra kell húzni, a kiképzéseket ennek megfelelően kell ütemezni, előkészíteni a saját civilek védelmét... titokban. Hol, hogyan? Utoljára talán Izrael ellen működött a dolog 73-ban, de ott is sok öszetevő által. ÉS abból mindenki tanult, aki egy puskánál többet tart hadrendbe...
Biztosan jól emlékezel a lőszerraktárak távolságára, a laktanyától ? Nem kötekedni akarok. Viszont egy lőszerraktárt nem építenek a laktanyába, vagy attól pár száz méterre. Nem is tették így az átkosban sem. Egy laktanyában minimális kézifegyver lőszer van, semmi több és más. A szombathelyi dandár lőszerraktára, kb 15-20 km-re volt a laktanyától és Szombathelytől. Egy főút közelében, de erdősávval takarva. 6 őrtornyos bázis volt, bazi nagy. Így is csak 3 napi javadalmazásunk volt ott, emlékeim szerint. Megvannak a biztonság szabályai annak hol lehet egy lőszerraktár és nem lakott településen, vagy annak közvetlen közelében. A legutóbbi oroszországi lőszerraktár robbanáskor, még a 14 km-re lévő települések lakóit is kitelepítették. Nem robban fel az egész, szerencsére. Így csak kb., 4 km-re repült szét az, ami felrobbant belőle.
S
szpg9
Guest
Nem lehet, hogy az egy, mini raktár volt, sok rakéta és egyéb makettel ? Minden nehézfegyverhez volt, meg gondolom van, súlyra hozott gyakorló változatú lőszer. Mert el nem tudom képzelni, hogy egy ezred, vagy nem tudom milyen, nagyobb alakulat teljes készletét olyan közel tárolják. Erre szabályok vannak és voltak is.