Az a vicc, hogy igazuk van. Van egy 350k-s (csendőrséggel együtt 450k-s) hadseregük, modern felszereléssel, modern légierővel és haditengerészettel és mindezt úgy, hogy nincs reális ellenségképük. Ide már minek F-35??? Hosszú távon jobban megtérül, ha tényleg az oktatást és a kultúrát támogatják, mivel azok adják a nemzet alapjait. Mo-n az a baj, hogy se az oktatást, se a kultúrát, se a hadsereget nem támogatják sem felső, sem alsó szinten. Márpedig ezekre épülnek a kultúrált nemzetek, és ha csak az egyiket támogatod az se jó, elkell találni egy helyes arányt a fent említett 3 pillér között.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Én is felvázolnám a kicsit különös, de a legolcsóbb megoldást a honvédség fejlesztésére.
Az újonnan beszerzett szállító repülőgéppel átugranék Merkel asszonyhoz, és letenném elé a cetlit, hogy a honvédségnek ezek az eszközök kellenek, amik nagyrészt náluk raktározott cuccok (Leopard2, G36, golyóálló mellény, PZh2000, stb...). Erre Merkel asszony összehívná a szakikat, akik mondanának a csomagra egy árat. Akkor visszarepülnék, (mert megtehetem) és azt mondanám: "Rendben asszonyom, akkor ezzel az összeggel arányosan drágábban fogjuk adni maguknak a magyar takarmányt és az itt munkálkodó német cégek állami támogatásától is bátran el lehet búcsúzni. Köszönöm a figyelmét, auf fíderzéhn."
A legnagyobb gondunk ez után az lenne, hogy annyi vonatot tudjunk indítani, ami hazahozza a cuccokat. Persze, lehet itt lisszabon-i szerződéssel jönni, de azt csak mi tartjuk be. Nem kellene pénzt költeni, nem kellene semmin változtatni. Holnap már lehetne is indulni, az agyonfizetett tábornokok már rég megíratták másokkal, hogy "mikéne".
Az újonnan beszerzett szállító repülőgéppel átugranék Merkel asszonyhoz, és letenném elé a cetlit, hogy a honvédségnek ezek az eszközök kellenek, amik nagyrészt náluk raktározott cuccok (Leopard2, G36, golyóálló mellény, PZh2000, stb...). Erre Merkel asszony összehívná a szakikat, akik mondanának a csomagra egy árat. Akkor visszarepülnék, (mert megtehetem) és azt mondanám: "Rendben asszonyom, akkor ezzel az összeggel arányosan drágábban fogjuk adni maguknak a magyar takarmányt és az itt munkálkodó német cégek állami támogatásától is bátran el lehet búcsúzni. Köszönöm a figyelmét, auf fíderzéhn."
A legnagyobb gondunk ez után az lenne, hogy annyi vonatot tudjunk indítani, ami hazahozza a cuccokat. Persze, lehet itt lisszabon-i szerződéssel jönni, de azt csak mi tartjuk be. Nem kellene pénzt költeni, nem kellene semmin változtatni. Holnap már lehetne is indulni, az agyonfizetett tábornokok már rég megíratták másokkal, hogy "mikéne".
D
danielblack
Guest
Az a helyzet Csaba, hogy a szlovák-magyar kis háború néven emlegetett esemény során, egy 30.000 fős erővel támadtunk, hiába állt rendelkezésre nagyobb erő. Nem kell mindig 200 ezres erőket megindítani, hogy garantált legyen a siker. A minőségen van a hangsúly!
Szerintem is elég lenne egy 45-50.000 fős haderő, amely mögé felépül egy jó tartalékosi rendszer.
Vagy Merkelék kiröhögnek és átköltözetik Romániába és egyéb helyekre a fent elmlített cégeket állami pénzből, a takarmányt meg beszedik máshonnan pl a lengyelektől.... Azért Mo nagyon-nagyon távol áll attól, hogy a világ egyik legnagyobb gazdaságát fenyegesse és a röhögésen kívül más reakciót is kitudjon csikarni....
Vagy Merkelék kiröhögnek és átköltözetik Romániába és egyéb helyekre a fent elmlített cégeket állami pénzből, a takarmányt meg beszedik máshonnan pl a lengyelektől.... Azért Mo nagyon-nagyon távol áll attól, hogy a világ egyik legnagyobb gazdaságát fenyegesse és a röhögésen kívül más reakciót is kitudjon csikarni....</blockquote>
A "zsarolás" szerintem sem túl jó ötlet... De üzletelgetni még lehetne velük kicsit többet... Szerintem nekik sem lenne ellenükre, ráadásul náluk tényleg eléggé sok minden van, ami ide jól jönne használtan is akár.
Üdv,
Ha az elszántság meglenne a vezetés részéről, akkor szerintem is meg kellene vizsgálni, milyen befektetésekkel hozhatnánk vissza némi hasznot. A prioritás mindenképpen a megfelelő technika és nem átmeneti megoldások.
Én jó megoldásnak tartanám a francia caesart Rábára felszerelni (eredetileg Renault sherpán van) és egy vegyes tüzérdandár 3 osztályát ezzel felszerelni. Hozzárendelve az Árpád M2-t (feltételezve, hogy végre befejezik), valamint lehetne azonos típusú távmérőt, giroszkópot, GPS-t használni. Ugyanezen a rendszeren integrálható lenne az orosz 9A52-4 Tornado 300 mm sorozatvető konténeres változata. (a sárgáktól is vásárolható hozzá rakéta baj esetén, csak kisebb átalakítások szükségesek). 2 osztály mehet a dandárba.
Harckocsi típus választásnál figyelembe kell venni, hogy u.a. alvázon vásárolhatók műszaki eszközök (utász, hídvető ...stb. járművek). A sokszor emlegetett Leo-hoz szinte mindent kifejlesztettek így egy csomagban talán kedvezményesebb, valamint széles körben elterjedtek. Hozzájuk rendelhető a pzh-2000 a hk. és gl. dandároknál (bár a Donar olcsóbb újan, de nekünk használtan is jó, na és megbízhatóbb, manuálisan is használható ami a háborús mocsokban nagy előny). Természetesen lehetne integrálni a magyar Árpit.
Én nem létszámban gondolkodom, hanem alakulatokban, így 2 gl, 1, hk., 1 tü. és 1 könnyű dd.
Felderítő drónokat alkalmaznék minden zlj-nál, valamint külön egy drón zlj-t (felderítő) közvetlenül a magasabbegységek alá.
Drága gépkarabélyt csak a lövészeknek vásárolnék, a többinek jó a levedlett is. Nem térnék át más kaliberre így en az AK gépkarabélyokat favorizálom.
Lehetőleg sok átfedés legyen a technikai eszközök között könnyítvén a logisztikát.
Ha az elszántság meglenne a vezetés részéről, akkor szerintem is meg kellene vizsgálni, milyen befektetésekkel hozhatnánk vissza némi hasznot. A prioritás mindenképpen a megfelelő technika és nem átmeneti megoldások.
Én jó megoldásnak tartanám a francia caesart Rábára felszerelni (eredetileg Renault sherpán van) és egy vegyes tüzérdandár 3 osztályát ezzel felszerelni. Hozzárendelve az Árpád M2-t (feltételezve, hogy végre befejezik), valamint lehetne azonos típusú távmérőt, giroszkópot, GPS-t használni. Ugyanezen a rendszeren integrálható lenne az orosz 9A52-4 Tornado 300 mm sorozatvető konténeres változata. (a sárgáktól is vásárolható hozzá rakéta baj esetén, csak kisebb átalakítások szükségesek). 2 osztály mehet a dandárba.
Harckocsi típus választásnál figyelembe kell venni, hogy u.a. alvázon vásárolhatók műszaki eszközök (utász, hídvető ...stb. járművek). A sokszor emlegetett Leo-hoz szinte mindent kifejlesztettek így egy csomagban talán kedvezményesebb, valamint széles körben elterjedtek. Hozzájuk rendelhető a pzh-2000 a hk. és gl. dandároknál (bár a Donar olcsóbb újan, de nekünk használtan is jó, na és megbízhatóbb, manuálisan is használható ami a háborús mocsokban nagy előny). Természetesen lehetne integrálni a magyar Árpit.
Én nem létszámban gondolkodom, hanem alakulatokban, így 2 gl, 1, hk., 1 tü. és 1 könnyű dd.
Felderítő drónokat alkalmaznék minden zlj-nál, valamint külön egy drón zlj-t (felderítő) közvetlenül a magasabbegységek alá.
Drága gépkarabélyt csak a lövészeknek vásárolnék, a többinek jó a levedlett is. Nem térnék át más kaliberre így en az AK gépkarabélyokat favorizálom.
Lehetőleg sok átfedés legyen a technikai eszközök között könnyítvén a logisztikát.
Az a vicc, hogy igazuk van. Van egy 350k-s (csendőrséggel együtt 450k-s) hadseregük, modern felszereléssel, modern légierővel és haditengerészettel és mindezt úgy, hogy nincs reális ellenségképük. Ide már minek F-35??? Hosszú távon jobban megtérül, ha tényleg az oktatást és a kultúrát támogatják, mivel azok adják a nemzet alapjait. Mo-n az a baj, hogy se az oktatást, se a kultúrát, se a hadsereget nem támogatják sem felső, sem alsó szinten. Márpedig ezekre épülnek a kultúrált nemzetek, és ha csak az egyiket támogatod az se jó, elkell találni egy helyes arányt a fent említett 3 pillér között.</blockquote>
Így van. Az a helyzet, az olaszoknál leginkább az illegális bevándorlással kapcsolatos bűnözés és a kismillió ingyenélő "menekült" a gond. És hovatovább az egész fejlett Eu-ban ez a problémó. Kultúrák harca folyik, és nagyon észnél kell lenni. Az iszlám már egyszer átvette a hatalmat spanyol földön. Együtt élni kell és lehet, de azért rá kell döbbenteni a beszállingózókat, hogy ők itt a jövevények.
Ehhez képest az F-35 luxus. A társadalmi alapokat kell megerősíteni, aztán jöhet a szupergép. Momentán így is elég erős az olasz hadsereg.
Nálunk az a baj - nem azért nem támogatják mert az állam eredendően getzi. Hanem azért mert - és EZ a legfontosabb tényező, a leépített, legyengített, másodrangú gazdaságunkból elképesztő pénzeket szipkáznak ki külföldre. (adósság, profit, stb) Magyarán, marha jól élnek belőlünk, és nem is érdekük a mi talpraállásunk.
Meg kell nézni melyek azok az országok ahol vmennyire fejlődésnek indultak a dolgok: azok amelyek PATERNALISTA gazdaságpolitikát folytatnak. Enélkül soha nem lesz modern-szerű seregünk, se színvonalas oktatás, kultúra. És folytathatnánk a sort.
<a title="Profile" rel="nofollow">sulyid</a>
Hadd mondjak ellen példát arra hogy nincs benne az oktatásban.
Nagyon is elkezdték Hende ideje alatt az iskolákba ésszel való nyomulást. Javaslom , hogy www.honvedelem.hu ha keresőbe az "iskola" szót beütöd megmutattja a cikkeket hol népszerűsítik a honvédelemet, de bemásolok egy linket is ezzel kapcsolatban.
http://www.xn--honvdelem-e4a.hu/cikk/38665
Kis lépés az embereknek , nagy lépés Magyarországnak....
Hadd mondjak ellen példát arra hogy nincs benne az oktatásban.
Nagyon is elkezdték Hende ideje alatt az iskolákba ésszel való nyomulást. Javaslom , hogy www.honvedelem.hu ha keresőbe az "iskola" szót beütöd megmutattja a cikkeket hol népszerűsítik a honvédelemet, de bemásolok egy linket is ezzel kapcsolatban.
http://www.xn--honvdelem-e4a.hu/cikk/38665
Kis lépés az embereknek , nagy lépés Magyarországnak....
Hadd ne említsem meg, hogy az én iskolámban is nyomatták a propagandát...desertfox said
<a title="Profile" rel="nofollow">sulyid</a>
Hadd mondjak ellen példát arra hogy nincs benne az oktatásban.
Nagyon is elkezdték Hende ideje alatt az iskolákba ésszel való nyomulást. Javaslom , hogy www.honvedelem.hu ha keresőbe az "iskola" szót beütöd megmutattja a cikkeket hol népszerűsítik a honvédelemet, de bemásolok egy linket is ezzel kapcsolatban.
http://www.xn--honvdelem-e4a.hu/cikk/38665
Kis lépés az embereknek , nagy lépés Magyarországnak....
Én nem csak arra gondoltam, hogy a honvédség nyomuljon az iskolába, hanem arra is, hogy maga az oktatás minősége kéne, hogy emelkedjen, s emellett tenni kéne valamit a "plázacica/swag/páva" kultúrkör ellen, mivel kb ott kezd el négyzetesen csökkenni a fiatalok minősége az elvártakhoz képest. Erről már volt egyszer szó, nem kis "buzik"(nem homofób értelemben) fogják megnyerni a háborúkat, hanem férfiak.
Az a vicc, hogy igazuk van. Van egy 350k-s (csendőrséggel együtt 450k-s) hadseregük, modern felszereléssel, modern légierővel és haditengerészettel és mindezt úgy, hogy nincs reális ellenségképük. Ide már minek F-35??? Hosszú távon jobban megtérül, ha tényleg az oktatást és a kultúrát támogatják, mivel azok adják a nemzet alapjait. Mo-n az a baj, hogy se az oktatást, se a kultúrát, se a hadsereget nem támogatják sem felső, sem alsó szinten. Márpedig ezekre épülnek a kultúrált nemzetek, és ha csak az egyiket támogatod az se jó, elkell találni egy helyes arányt a fent említett 3 pillér között.</blockquote>
Így van. Az a helyzet, az olaszoknál leginkább az illegális bevándorlással kapcsolatos bűnözés és a kismillió ingyenélő "menekült" a gond. És hovatovább az egész fejlett Eu-ban ez a problémó. Kultúrák harca folyik, és nagyon észnél kell lenni. Az iszlám már egyszer átvette a hatalmat spanyol földön. Együtt élni kell és lehet, de azért rá kell döbbenteni a beszállingózókat, hogy ők itt a jövevények.
Ehhez képest az F-35 luxus. A társadalmi alapokat kell megerősíteni, aztán jöhet a szupergép. Momentán így is elég erős az olasz hadsereg.
Nálunk az a baj - nem azért nem támogatják mert az állam eredendően getzi. Hanem azért mert - és EZ a legfontosabb tényező, a leépített, legyengített, másodrangú gazdaságunkból elképesztő pénzeket szipkáznak ki külföldre. (adósság, profit, stb) Magyarán, marha jól élnek belőlünk, és nem is érdekük a mi talpraállásunk.
Meg kell nézni melyek azok az országok ahol vmennyire fejlődésnek indultak a dolgok: azok amelyek PATERNALISTA gazdaságpolitikát folytatnak. Enélkül soha nem lesz modern-szerű seregünk, se színvonalas oktatás, kultúra. És folytathatnánk a sort.</blockquote>
Amennyire olvasgatni szoktam, az olaszoknak még hatalmas nagy mázlijuk van, mert ott nem jellemzőek az etnikai/vallási villongások, ami gyanúsan annak köszönhető, hogy más az ottani kultúra, és mások is az oda bevándorlók.
D
danielblack
Guest
A fejlett nyugat, legnagyobb problémája jelenleg a bevándorló tömegek. Emiatt lesz pár évtized múlva komoly összetűzés arrafelé. Bár itthon se jobb sokkal a helyzet cigány téren. Bár itthon legalább nem tartja össze őket a vallási fanatizmus...
Nem, őket a "gádzsók" utálata tartja össze. Komoly, nagyobb létszámokat megmozgatni képes, pénzügyileg és "máshogy" is befolyásos cigánytól hallottam az autonómiájuk gondolatát. Reális lehetőségként kezelnek egy esetleges lázadást. Nem olyan hülyék, mint ahogy azt mutatják.
még licencben sem kell feltétlen gondolkozni szvsz, mostanság elég sok minden mozog a használt cikk piacon, a németeknél marderek, meg asszem fuchs-ok is voltak, a franciák sztem a vbci miatt elkezdik kinyomni az amx-10-eseket, m113-asok is elérhetőek elég nagy mennyiségben szerintem, a briteknél folyamatosan lehet kapni ezt azt
a litvánok is most szereztek be 150 járművet (igaz más kategóriákban mint amiről itt megy a diskurzus) a németektől hollandoktól meg luxemburgiaktól, a csomag ára valami 2,6 misi volt euróban, bár a litvánok szárazföldi hadereje azért elég pofás
a litvánok is most szereztek be 150 járművet (igaz más kategóriákban mint amiről itt megy a diskurzus) a németektől hollandoktól meg luxemburgiaktól, a csomag ára valami 2,6 misi volt euróban, bár a litvánok szárazföldi hadereje azért elég pofás
D
danielblack
Guest
Hát akkor igen, ha ezen gondolkodnak.. A kb. 50% munkanélkülit akkor mégis hogyan tartanák el?
</blockquote>50% ???? :-D szerintem 80-90% -uk nem dolgozik...
D
danielblack
Guest
Nem tudom mennyi valójában, de 2012-es internetes adat szerint a köztisztviselői és közalkalmazotti létszám 600 000 ma Magyarországon. Szerintem ez egy rettentő magas szám.
Nagyjából 250 ezer állami alkalmazott bőven elég lenne és sokkal több gyár.
200 ezer katona eltudná látni az összes településen és a városban rendőri és tűzoltósági feladatot.
Most a rendőrség létszáma nagyjából 50 ezer fő. 100 ezer fős katonaság ma is összejönne a tűzoltóság, rendőrség és katonaság összevonásával. 50 ezer fő kevés ahhoz, hogy Magyarországon biztonságosan lehessen élni.
Nem gyarmatosítás kell, mint Iraki amerikai háború, hanem az adott ország lakóinak biztonságot és megélhetést nyújtani.
Szerbiának ezer körüli páncélozott járművel rendelkezik és népességben 7 millió körül található (Az összes tartománnyal együtt).
Egy 10 milliós országnak lehet legalább 1500 páncélozott járműje. Szerintem 200 jármű korszerűsítéséhez és gyártásához már érdemes összeszerelő gyárakat fenntartani. Görög példával és Leopard páncélossal élve ELBO lehetne Magyarországon.
De az Indai gyárak ontják a T-72 -es és T-90 -es páncélosokat. Egyiptom Abrahams tankot gyárt. Nem haragudnék meg a Brazil tankokért sem. Magyarország miért ne gyárthatna komolyabb tankokat?
A tartalékos rendszer hasznos, de a Karibi nyaralásról kevesen térnének haza azért már csak azért is, hogy a gátakon zsákokat pakoljanak. Szerintem csak annak van értelme, hogy minden Magyar férfi aki katonai feladatokra alkalmas átessen egy három hónapos kiképzésen és akinek vonzó pálya a katonaság, annak lehetőséget adni. A tartós munkanélküliségnél első amit fel kell ajánlani a férfiaknak a katonaság.
Nagyjából 250 ezer állami alkalmazott bőven elég lenne és sokkal több gyár.
200 ezer katona eltudná látni az összes településen és a városban rendőri és tűzoltósági feladatot.
Most a rendőrség létszáma nagyjából 50 ezer fő. 100 ezer fős katonaság ma is összejönne a tűzoltóság, rendőrség és katonaság összevonásával. 50 ezer fő kevés ahhoz, hogy Magyarországon biztonságosan lehessen élni.
Nem gyarmatosítás kell, mint Iraki amerikai háború, hanem az adott ország lakóinak biztonságot és megélhetést nyújtani.
Szerbiának ezer körüli páncélozott járművel rendelkezik és népességben 7 millió körül található (Az összes tartománnyal együtt).
Egy 10 milliós országnak lehet legalább 1500 páncélozott járműje. Szerintem 200 jármű korszerűsítéséhez és gyártásához már érdemes összeszerelő gyárakat fenntartani. Görög példával és Leopard páncélossal élve ELBO lehetne Magyarországon.
De az Indai gyárak ontják a T-72 -es és T-90 -es páncélosokat. Egyiptom Abrahams tankot gyárt. Nem haragudnék meg a Brazil tankokért sem. Magyarország miért ne gyárthatna komolyabb tankokat?
A tartalékos rendszer hasznos, de a Karibi nyaralásról kevesen térnének haza azért már csak azért is, hogy a gátakon zsákokat pakoljanak. Szerintem csak annak van értelme, hogy minden Magyar férfi aki katonai feladatokra alkalmas átessen egy három hónapos kiképzésen és akinek vonzó pálya a katonaság, annak lehetőséget adni. A tartós munkanélküliségnél első amit fel kell ajánlani a férfiaknak a katonaság.
Mivel hosszú, fáradalmas és felesleges lenne mindent megcáfolni, így csak kettőt ragadnék ki:
- Mi a f@sz ez a katonákat tűzoltóknak és rendőröknek?!?!?! Talán nem véletlenül van külön rendőrség-katonaság-tűzoltóság...
- Az, hogy az állig felfegyverzett Egyiptomban és Indiában mi folyik, nem igazán reveláns a magyar honvédség fejlesztésének témakörében. A brazilok nem gyártanak páncélost, sőt Európában se igazán, volt a Leclerc-Challenger-Ariete trió, melyből egyik se lett igazán tömegtermék. A németek gyártottak nagyobb mennyiségű Leopard 2-est, de igazán azok is csak a hidegháború utána többezres állomány nagyrészének leállítása után lett elterjedt, mert mindenki szarért-hugyért vitte őket (legalábbis egy új példányhoz képest olcsóak voltak és a célnak megfeleltek). Az utóbbi 20 évben kemény 1+1* db páncélos fejlesztés volt "nyugaton": a challenger 2 (ami alapvetően egy továbbfejlesztett Chally) és a török Altay, ami még csak a prototípusok szintjén jár és nem más, mint egy koreai páncélos licenszelése és átépítése a helyi viszonyokhoz. A fent leírtak alapján eléggé kétlem, hogy bárki páncélost akarna gyártani Mo-n...
* volt még a lengyel PT-91, de az inkább egy modernizált t-72, mint egy komolyabb továbbfejlesztés.
A többit, mint hogy a hadsereg szívja fel a munkanélküliséget plusz az egyéb baromságokat inkább nem kommentálom...
- Mi a f@sz ez a katonákat tűzoltóknak és rendőröknek?!?!?! Talán nem véletlenül van külön rendőrség-katonaság-tűzoltóság...
- Az, hogy az állig felfegyverzett Egyiptomban és Indiában mi folyik, nem igazán reveláns a magyar honvédség fejlesztésének témakörében. A brazilok nem gyártanak páncélost, sőt Európában se igazán, volt a Leclerc-Challenger-Ariete trió, melyből egyik se lett igazán tömegtermék. A németek gyártottak nagyobb mennyiségű Leopard 2-est, de igazán azok is csak a hidegháború utána többezres állomány nagyrészének leállítása után lett elterjedt, mert mindenki szarért-hugyért vitte őket (legalábbis egy új példányhoz képest olcsóak voltak és a célnak megfeleltek). Az utóbbi 20 évben kemény 1+1* db páncélos fejlesztés volt "nyugaton": a challenger 2 (ami alapvetően egy továbbfejlesztett Chally) és a török Altay, ami még csak a prototípusok szintjén jár és nem más, mint egy koreai páncélos licenszelése és átépítése a helyi viszonyokhoz. A fent leírtak alapján eléggé kétlem, hogy bárki páncélost akarna gyártani Mo-n...
* volt még a lengyel PT-91, de az inkább egy modernizált t-72, mint egy komolyabb továbbfejlesztés.
A többit, mint hogy a hadsereg szívja fel a munkanélküliséget plusz az egyéb baromságokat inkább nem kommentálom...