A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
D
danielblack
Guest
Eredetileg 180 t-72 esünk volt. Kivonom a 77 db iraknak ajándékozott, és a 80 db eladott harckocsit, és marad 23 db tank az országban... Fasza...
A Cseh cég. Itt a pdf linkek:
hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-araert-eladott-honvedsegi-harckocsik-utban-az-ukrajnai-haboru-fele
Köszönöm, így már rémlik a dolog. Már azt hittem még mindig tart az őrület hogy az ukránoknak vitték őket. Az elmúlt napokban rengeteg hülyeséget olvastam ezzel kapcsolatban és nagyon elegem lett. Viszont ezek roncsok, nem gyengül a Honvédség a hiányuktól.
D
danielblack
Guest
Hát napjainkra már lehet roncsok, de kitudja... Láttunk már olyat, hogy világháborús t-34 eket kaparnak elő... És ki is lő gyakorlatilag mindent a harckocsikon kívül... Itt látszik az, hogyha eg, kicsit jobban vigyáztunk volna a t-55/t-72 esekre akkor az még mindig mekkora ütőerőt jelentene egy esetleges országvédelmi helyzetben... Én tartalékos páncélos egységeket állítottam volna fel... Évente egyszer rotációs rendszerben, pár napra behívtam volna őket, hogy járassák meg a gépeket, lőjjenek párat, aztán konzerválják vissza őket...
Nem lett volna egetverő költség...
Nem lett volna egetverő költség...
A T-72-esek vagy azokkal ekvivalens harckocsik rengeteg helyen rendszerben vannak még, kb. 100-150 db modernizált formában ha nem fér bele a keretbe, az gáz, ciki, stb...
Vagy szűnjön meg a Honvédség és legyen a neve Magyar USA érdekeket támogató Missziós Haderő...
Vagy szűnjön meg a Honvédség és legyen a neve Magyar USA érdekeket támogató Missziós Haderő...
Szerintem pont a közepes légvédelem ami, ha már üres a pénztárca és van Gripen, felejthető. A csöves légvédelem viszont továbbra is szükséges a csapatoknak.
@antigonosz egyet értek. Ha már hordozható akkor MANSPAD legyen, mert ezt nem sunyitod el egy házban van egy pincében, ez egy ATLAS kilövőálláson van és egy UNIMOGON 
Deeee , az hogy valami rendszerben van és "apró" pénzért" modernizáljuk, az ésszerű , mert csapatok mellé légvédelmi egységnek azért még használható 3 főidőjárási körülmények között otthon tehát az év több mit 75% -ban.
@danielblack ne paráz ha háborúra kerül sor nem az a 80db T-72 mentet volna meg minket ( Az Uki háború engem rádöbbentet hogy igazából ezek fémkoporsok ). Szerintem a következő nagy háborúban a hagyományos harckocsik kora lejár. Manapság egy tank nem tud olyan páncélal rendelkezni ami megvédené, kivéve ha aktív páncélzata van mint egy videon lehet látni a merkavanál.
Szerintem jővő háborújában a AMV ( patria ) fog jelentős sikereket elérni. Miért ?
Az alap harcban van a védekezés és a támadás ( kard és a pajzs )
Az AMV jól védetek a V alakú test miatt az aknáktól , ami a Tankokra nem mondható el. Egy jól felszerelt AMV simán ki tud löni akár egy tankot is ( tehát erős kard ) ,de tankok páncélja igen csak lemaradt, Merkava esetében is nem tudhatjuk hány találatot képes úgyan abból az írányból elhárítani a rendszer( lehet csak 1 )
Mivel az AMV gyalogságot is tud szállítani, illetve sokkal olcsóbb az előállítása, ezért több készülhet belőle.
Nekünk is kockáztatni kéne és HK fegyvernemet minimális számon tartani 24-36db, de csúcs modern technikával feltölteni mondjuk Leopard 2A7+.
Deeee , az hogy valami rendszerben van és "apró" pénzért" modernizáljuk, az ésszerű , mert csapatok mellé légvédelmi egységnek azért még használható 3 főidőjárási körülmények között otthon tehát az év több mit 75% -ban. @danielblack ne paráz ha háborúra kerül sor nem az a 80db T-72 mentet volna meg minket ( Az Uki háború engem rádöbbentet hogy igazából ezek fémkoporsok ). Szerintem a következő nagy háborúban a hagyományos harckocsik kora lejár. Manapság egy tank nem tud olyan páncélal rendelkezni ami megvédené, kivéve ha aktív páncélzata van mint egy videon lehet látni a merkavanál.
Szerintem jővő háborújában a AMV ( patria ) fog jelentős sikereket elérni. Miért ?
Az alap harcban van a védekezés és a támadás ( kard és a pajzs )
Az AMV jól védetek a V alakú test miatt az aknáktól , ami a Tankokra nem mondható el. Egy jól felszerelt AMV simán ki tud löni akár egy tankot is ( tehát erős kard ) ,de tankok páncélja igen csak lemaradt, Merkava esetében is nem tudhatjuk hány találatot képes úgyan abból az írányból elhárítani a rendszer( lehet csak 1 )
Mivel az AMV gyalogságot is tud szállítani, illetve sokkal olcsóbb az előállítása, ezért több készülhet belőle.
Nekünk is kockáztatni kéne és HK fegyvernemet minimális számon tartani 24-36db, de csúcs modern technikával feltölteni mondjuk Leopard 2A7+.
Az baj az ötleteddel a tartalék páncélos egységgel hogy rendszerben tartani és használhatóan tartani igen nagy költség , egy olyan fegyvernemre ami fölött eljárt az idő.
Ez olyan mintha fent tartanánk egy íjász ezredet , mert hát maradt készleten íj meg nyíl. Remélem érthető a példa probáltam kisarkítani, mert egyébként ugyan az a szitu, nincs harcértéke egy t-55-nek alapfelszereléssel és t-72 nek sem.
<blockquote rel="desertfox
Az baj az ötleteddel a tartalék páncélos egységgel hogy rendszerben tartani és használhatóan tartani igen nagy költség , egy olyan fegyvernemre ami fölött eljárt az idő.
Ez olyan mintha fent tartanánk egy íjász ezredet , mert hát maradt készleten íj meg nyíl. Remélem érthető a példa probáltam kisarkítani, mert egyébként ugyan az a szitu, nincs harcértéke egy t-55-nek alapfelszereléssel és t-72 nek sem.</blockquote>
Pont az a lényeg, hogy semmi fölött nem járt el az idő. A legtöbb ember, akinek nincs túl sok katonai tapasztalata képes tévesen következtetni az eseményekből. A szakadárok valóban tökéletesen használják ki a lehetőségeiket és érdemes tanulni tőlük de SENKI sem azt nézi, hogy a rommá lőtt városaikban az ismerőseik darabjai között teszik ezt. Te melyik városunkban tennéd ezt??? Mert a kézi pct. eszközöket itt lehet a leghatékonyabban használni, ez tény.
Én inkább állítanám meg a határon az ellent, és megpróbálni áthelyezni a harci cselekményeket az Ő oldalukra. Mivel? Mindennel, aminek egy tökéletesen működő hadseregben lennie kell!
Az baj az ötleteddel a tartalék páncélos egységgel hogy rendszerben tartani és használhatóan tartani igen nagy költség , egy olyan fegyvernemre ami fölött eljárt az idő.
Ez olyan mintha fent tartanánk egy íjász ezredet , mert hát maradt készleten íj meg nyíl. Remélem érthető a példa probáltam kisarkítani, mert egyébként ugyan az a szitu, nincs harcértéke egy t-55-nek alapfelszereléssel és t-72 nek sem.</blockquote>
Pont az a lényeg, hogy semmi fölött nem járt el az idő. A legtöbb ember, akinek nincs túl sok katonai tapasztalata képes tévesen következtetni az eseményekből. A szakadárok valóban tökéletesen használják ki a lehetőségeiket és érdemes tanulni tőlük de SENKI sem azt nézi, hogy a rommá lőtt városaikban az ismerőseik darabjai között teszik ezt. Te melyik városunkban tennéd ezt??? Mert a kézi pct. eszközöket itt lehet a leghatékonyabban használni, ez tény.
Én inkább állítanám meg a határon az ellent, és megpróbálni áthelyezni a harci cselekményeket az Ő oldalukra. Mivel? Mindennel, aminek egy tökéletesen működő hadseregben lennie kell!
antigonosz
A mistral valahogy úgy néz ki, hogy 5 indítóállványra jut egy lokátor: http://airbase.blog.hu/2012/04/25/csendes_taktika
(a harmadik képen együtt láthatóak)
Asszem ezt hívják ütegnek, de lehet, hogy tévedek. Összesen van 3x3 ilyen üteg, ha jól tévedek. (Az unimogon meg elvileg van egy tartalék indítóállvány és 6 rakéta.)
Egyébként ha 13km-en belül lehet használni, akkor már csak valami normális alváz kéne alá (pl 3 tengelyes komondor :-D ) meg zárttá tenni a felépítményét szerintem.
Ezenkívül kéne Igla kategóriás rakéta meg egy rakat gépágyú és máris hasonlítana az egész egy szerény képességű légvédelemre.
A mistral valahogy úgy néz ki, hogy 5 indítóállványra jut egy lokátor: http://airbase.blog.hu/2012/04/25/csendes_taktika
(a harmadik képen együtt láthatóak)
Asszem ezt hívják ütegnek, de lehet, hogy tévedek. Összesen van 3x3 ilyen üteg, ha jól tévedek. (Az unimogon meg elvileg van egy tartalék indítóállvány és 6 rakéta.)
Egyébként ha 13km-en belül lehet használni, akkor már csak valami normális alváz kéne alá (pl 3 tengelyes komondor :-D ) meg zárttá tenni a felépítményét szerintem.
Ezenkívül kéne Igla kategóriás rakéta meg egy rakat gépágyú és máris hasonlítana az egész egy szerény képességű légvédelemre.
Ha jól tudom 3 üteg van rendszerben nálunk. Ezek szerint a Kub-okkal együtt tervezik csak használni azok közel légvédelmeként? Így már szvsz végképp nem az a gyalogság által hordozható harcvonalban bevethető rakéta ami gyakorlatilag kihalt az Igla kivonásával.
Nem is abban a szerepkörben alkalmaznák. Egyébként én a Giraffe felderítő lokátorra gondoltam, tudtommal az való hozzá. Mi csak az indító állványokat vettük meg Unimog platóra szerelve és a "parancsnoki" tűzvezető járművet (MCP).
Nem is abban a szerepkörben alkalmaznák. Egyébként én a Giraffe felderítő lokátorra gondoltam, tudtommal az való hozzá. Mi csak az indító állványokat vettük meg Unimog platóra szerelve és a "parancsnoki" tűzvezető járművet (MCP).
@ ijasz ne viccelj már hogy t-55 nek lenne harcértéke egy tancsatában. nem lát sötétbn , automata célzó rendszer nincs rajta ,semmi szinte egy db vas. egy leopard2a7+ szétszedné az egész tartalékos páncélos sereged este, de nappal sem hiszem sok eslély lenne
@ ijasz ne viccelj már hogy t-55 nek lenne harcértéke egy tancsatában. nem lát sötétbn , automata célzó rendszer nincs rajta ,semmi szinte egy db vas. egy leopard2a7+ szétszedné az egész tartalékos páncélos sereged este, de nappal sem hiszem sok eslély lenne
Hm... a T-55, vagy bármely más korosabb technika esetében szerintem nem a modern eszközökkel szembeni harcértéke a lényeg, inkább a fenntarthatóság és a mennyiség. Egy T-55 ára nincs 50 ezer euró, míg egy Leopard 2A7 30 millió eurótól indul, tehát egy 2A7 árából veszel kb. 600 darab T-55-öst. Másrészt nyilvánvalóan nem elsővonalas MBT-ként kell tekinteni egy tartalék 55-ösre, de kiegészítésként (és egy modern MBT árához képest aprópénzen elvégzett minimális képességnöveléssel) az ellenséges eszközök nagyon széles skálájával fel tudja venni a harcot. Egy harckocsi ágyú a pokolban is harckocsi ágyú, más MBT-ken kívül nem sok minden akad, ami ellenáll neki.
A harckocsik felett pedig továbbra se járt el az idő.
@ ijasz ne viccelj már hogy t-55 nek lenne harcértéke egy tancsatában. nem lát sötétbn , automata célzó rendszer nincs rajta ,semmi szinte egy db vas. egy leopard2a7+ szétszedné az egész tartalékos páncélos sereged este, de nappal sem hiszem sok eslély lenne
http://www.army-technology.com/projects/tr-85-mbt/