A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[efott1974]

~10M

PT:
$4.3B budget
33,000-35,000 active (Força Aérea, Armada, Exército)
21 F-16 (MLU?)
37 Leo 2A6
~200 M113 APC
15-20 M113 TOW
~30 M106 mortar
20-30 M109 SPH
34 MIM Chaparral mobile VSHORAD/SAM
~200 Pandur II 8x8 APC

SE:
$7.2B budget, to $11B by 2025
24,000 + 32,000 (Flygvapnet, Marinen, Armén + reserve)
73 Gripen C/D + 60 Gripen E incoming
2 Saab 340 AEW&C
120 Strv 122 (Leo 2A5)
400-500 Strf 9040 mix (CV9040)
1000-2000 Bandvagn mix all-terrain articulated
48 Archer SPH
30 Grkpbv 90 mortar (CV90)
4 Lvsystem 103 (Patriot PAC-2/PAC-3MSE) SAM/ABM w/ 12 launchers (96 tubes)
16 RBS98 (IRIS-T SL) mobile SHORAD/SAM
70 RBS70 VSHORAD/MANPADS
25-30 Lvkv 90 mobile AA (CV90
100-120 Patgb 360 8x8 (Patria AMV XA-360)
~200 Patgb mix 6x6 APC (Patria XA/Sisu)

-=¥\O/¥=-



HU:
$6-7B budget (2300-2600M HUF) by 2026
50,000 + 20,000 (MH incl. HunAF, active + reserve)
40-50 Gripen (1 sq C/D+, 2 sq E)
20-30 attack/MALE drones
132 Leo A27HU (3 zl)
24 Pzh + 24 HX3 SPH
24-36 MLRS
DSWS w/ Stunner/SkyCeptor (David's Sling) SAM/ABM w/ 8 launchers (96 tubes)
10-12 NASAMS mobile SHORAD launchers (60-80 tubes)
300-350 KF41HU/Skyranger IFV/mobile AA
200+ "Otter" 8x8 IFV/AA/APC mix
300+ Gidran/Nomad 4x4 APC/mortar/EW mix

Nagyon jó kiindulási alap.:3.szd. Gripen(1.sz."C"/"D" , 1.szd.modernizált "C" , 1szd."E"; 44Leo ; 90KF51 ; 36 HX3 ; 40 drón ; 48 Pulse , én így vâltoztatnék az arányokon. De nagyon jó kiindulási pont a tied!!!

 

[kamm]

90KF51

Spoiler: Vicces videó / mém

 

[efott1974]

Spoiler: Vicces videó / mém

Igen , annyi!!!!

 

[kamm]

Igen , annyi!!!!

"The specified path does not exist."

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[efott1974]

"The specified path does not exist."

Spoiler: Vicces kép / mém

Mondhatnám , hogy én meg a 130 Leon lepődtem meg...., szerintem meg annak nincsen realitása!De szerintem , ezen nem veszünk össze.

 

[kamm]

Mondhatnám , hogy én meg a 130 Leon lepődtem meg...., szerintem meg annak nincsen realitása!

+2x44 by 2026-28...

De szerintem , ezen nem veszünk össze.

 

[efott1974]

+2x44 by 2026-28...

Ha megkötötték , ok , bár nincsen róla hivatalos információ!Legalábbis én nem tudok róla!Amit lehet tudni hogy a cseheknek van egy komoly megrendelésük , amit nem lehet tudni hogy a németek mit lépnek!

 

[eszena]

Alapvetően az ország katonai védelme okán volt fontos, vagy gondolhatjuk utólag, hogy ebben lehetett volna jelentősége. Milliós létszámban volt kiképezve, 20-55 éves korosztály, alapvetően másfél éves sorkatonai szolgálattal a háta mögött. Ezekből, pár százezer főt lehetett komolyabban venni, mint akik kiképzést is komolyabbat kaptak. Konkrétan szolgáltak az akkori első lépcsősnek nevezett dunántúli alakulatoknál, lövész, harckocsizó, tüzér, felderítő, stb beosztásokban. Tehát volt egy adott, elvileg használható létszám. Nem a nulláról kellett volna kezdeni, ha baj van. Amennyiben volt jelentősége a sorkatonai szolgálatnak, akkor szerintem ebben volt. Inkább érdekesség, de figyelemre méltó, hogy a nemrég elvégzett közvéleménykutatás szerint, azok támogatnák inkább a visszaállítását, akik voltak sorkatonák. Azok pedig akik nem is voltak katonák, na azok félnek tőle nagyon. Én is végig csináltam másfél évet Szombathelyen és nem gondolom azt hogy haszontalan volt, ha azt nézem, hogy háborús helyzetben tudtak volna használni, harcoló katonaként. Persze mindenki lehet másképp látja, gondolja, ezt a kérdést.

Persze, ez így van, én az egyénről írtam nem a rendszerről.

 

[Vipera kapitány]

Vannak nehézségeim eldönteni, hogy mennyire komolyan gondolod, amit írsz. Próbáltam röviden, de akkor hosszabban. De addig beraknám Dudi válaszát.



Szóval Vipera Uram!

1, Az eredeti 10 napot is már kapásból lefordította arra, hogy pénteken küldi minden munkáltató a munkásait, mert hogy két hétvégén ne az ő pénzéből szopják le ezt a gyerek játékot, azt vegye mindenki úgy, ahogy mondom. És utálja a munkáltató a fennmaradó munkaórák kiesése miatt, utálja a melós, mert két hétvégéjét elbaszná ez a rendszer, az egy dolog. Fáradtan mész a sorost megkezdeni, de legalább fáradtan mész utána első hétfőn dolgozni is. A fix állomány mennyire fogja szeretni? Egy rakás mosott szart egy kupacban kell babusgatni. (Tudom. Elmondtad. Kéne mutogatni az új technikát, kedvet csinálni, Leo2-re betanítani őket. Lézeres bombarávezetést is gyakorolniuk kéne, küldjünk fel érte Gripeneket az égbe?)

2, A háborúban meg a katonaságban az a jó, amikor nem kell gondolkodni. (Ne vegye sértésnek senki! De nem a kreatív munkaszervezés kiéléséről szól szerintem, márpedig ehhez fog kapcsolódni a megjegyzésem.) A K&H bank jól képzett PR osztályát levezénylik soros évi 10-20 napod megtartására. Csinálja azt, amit alapból szakmája miatt tud! Akkor vezényeljék őket 1 hétre a HM kommunikáció osztályára és kezdjék el a sajtóközleményeket írni erre a max 10 napra? Odáig jól hangzik, hogy a teherautósofőrt pakoljuk logisztikusokhoz. De te mondtad, hogy a nőkre is kiterjesztenéd a sorkötelességet. Manikűrös meg legyen beosztva arra, hogy évente kétszer-négyszer mindenkinek le kell kopaszra borotválni a fejét? Mondjuk, hogy rokon szakma! Bérszámfejtőként jól fogunk kinézni, ha a honvédek személyi kartonját civilek kezdik el rendezni.
Hogy miért mondom azt, hogy a katonaság akkor működik jól, ha minden feladatra létre hoz egy automatizmust? Mert évi 100ezer környéki született gyerekszám esetén a 20-30 éves korosztály 1 millió fő és egy soros rendszer akkor kézben tartható -még csak nem is hatékony pénzköltésről beszélek, csak ne omoljon össze a rendszer-, ha nem az a katona munkája, hogy eldöntse "hát téged honnan szalasztottak". Márpedig ha van olyan képzés még a magyar felsőoktatásban, hogy tájgazdálkodási mérnök, akkor lesz pár gyerek, akinek a civil szakmáját gondolkodtató, hova lehet beilleszteni a hadseregen belül.
Remélem érthető. Nincs olyan, hogy a teherautósofőrök mennek a teherautóra és ezzel a rendszer meg van tervezve.

3, Háború esetén úgy sem tudod behívni mind a 20-30 év közöttieket. Az országot működtetni kell. Ha NATO vs. kelet (itt mindegy, hogy Oo. vagy Kína vagy pirézek) háború jön, akkor nem 1 millió magyar sorkatona dönti el a kimenetelét 3 hónapnak megfelelő kiképzettséggel 10 évre széthúzva. Ott a szövetségesekkel együtt kell okosnak lenni és ha a Szövetség úgy dönt, hogy mindenhol sorkatonaság kell, akkor lesz nálunk is. Ilyen hírből nincs tervként belebegtetve sem. Addig meg felesleges mazohistának lenni és mozgó bábokat gyártani célpontnak.
Ha meg helyi konfliktus üt be, akkor meg nincs végtelen nyugati pénzcsap, hogy hátország nélkül üzemeljen a hadsereg. Nézd meg Ukrajnát 8 évvel ezelőtt! És nézd meg Ukrajnát mostantól 5 év múlva! 2015-ben is szóltak, hogy kifogyott a hitelből. Most is szólni fognak.


Tényleg nem lehurrogni akarok egy jó szándékú kezdeményezést, de béke időben tényleg csak elveszi a pénzt két oldalról is. Ha Varga Misi bácsinak kompenzálnia kell a cégeket, mert ők sem abból élnek meg, hogy a dolgozóik katonásdit játszanak, gazdasági nonszensz, hogy ingyen van, mert viszed be a kaját meg a munkahelyed fizeti az utazástól a mindenig... Másik oldalon a katonai költségvetésből is csak veszed elfelé a pénzt, mert kaszárnyát kell építeni 1 millió katonára, Gripent kell reptetni, hk-t biztosítani az összhaderőnemi harc gyakorlására...
Már az plusz kiadás, hogy váltás gyakorló ruhát meg lőszert biztosítsanak arra, hogy te úgy érezd, hogy tényleg valami hasznosat csinálsz. (Jobbiknak vagy a Mi Hazánknak volt a választási programjában, hogy nulla pénzből meg lehet oldani, mert sátorban elhelyezve a sorkatonákat és maguk által hozott uzsi csomagokkal... Azt hiszem talán az utóbbi írta ezt, de nem vagyok benne biztos, hogy melyik.)

Köszönöm! Komolyan! Az is megtisztelő számomra, hogy ide írhatok!

Én úgy gondolom hogy a harctéren már csak a hulla nem gondolkodik. Igazából csak annyit akartam kihozni ennek eredményeként, hogy ne az legyen, amit most a környezet mond: "Ausztria! Svájc! Egy távoli szigetre menekülök!" Hanem hogy amig a profik a hősök harcolnak addig a hátországban mindenki tudja ha bqj van, hogy mit kell tennie mi a feladata stb. A megyék meg tudják leadni az infót pl. Fejér: Dunaújvárosi régió: 2500 lövész, abból 3% már volt fegyveres testületnél, idegen nyelvet (Nato) 15% beszél, 45 fő teherautósofőr, 20 fő nehézgépketelő, 15 fő egészsegügyis, 35 fő műszaki...stb
Szfvári régió: 4800 lövész, abból 3% már volt fegyveres testületnél, idegen nyelvet (Nato) 25% beszél, 70 fő teherautósofőr, 40 fő nehézgépketelő és targoncás, 80 fő egészségügyis, 60 fő műszaki...stb. Inkább táborszerű, de azért szigorú oktatással és vizsgával is.
Persze a cégeknek vállalatoknak kiesés (adókedvezménnyel akár mentesség pótolni) valamilyen kompromisszumos megoldást kell találni.És semmiképpen nem azt mondani, hogy ez tartós, csak most az orosz-ukrán miatt aztán kitologatni a határidőt, na csak még egy év.
És megyénként ha 10ezernek mégha csak az 5%-a maradna a tecnika és a már emelt fizetés miatt az már kb. 500 hivatásos katona 19 megyére vetítve kb. 10 ezer fő.

 

[Negan]

Spoiler: Vicces videó / mém

Tudjuk,hogy mérhetetlen hadművészeti tudásodhoz nem mérhetjük magunkat-mert ahoz elöbb a szubatomi tartományban kéne feltalálni valamiféle tudásmérőt.....

 

[anonim999]

.

 

[cirqle]

Vannak nehézségeim eldönteni, hogy mennyire komolyan gondolod, amit írsz. Próbáltam röviden, de akkor hosszabban. De addig beraknám Dudi válaszát.



Szóval Vipera Uram!

1, Az eredeti 10 napot is már kapásból lefordította arra, hogy pénteken küldi minden munkáltató a munkásait, mert hogy két hétvégén ne az ő pénzéből szopják le ezt a gyerek játékot, azt vegye mindenki úgy, ahogy mondom. És utálja a munkáltató a fennmaradó munkaórák kiesése miatt, utálja a melós, mert két hétvégéjét elbaszná ez a rendszer, az egy dolog. Fáradtan mész a sorost megkezdeni, de legalább fáradtan mész utána első hétfőn dolgozni is. A fix állomány mennyire fogja szeretni? Egy rakás mosott szart egy kupacban kell babusgatni. (Tudom. Elmondtad. Kéne mutogatni az új technikát, kedvet csinálni, Leo2-re betanítani őket. Lézeres bombarávezetést is gyakorolniuk kéne, küldjünk fel érte Gripeneket az égbe?)

2, A háborúban meg a katonaságban az a jó, amikor nem kell gondolkodni. (Ne vegye sértésnek senki! De nem a kreatív munkaszervezés kiéléséről szól szerintem, márpedig ehhez fog kapcsolódni a megjegyzésem.) A K&H bank jól képzett PR osztályát levezénylik soros évi 10-20 napod megtartására. Csinálja azt, amit alapból szakmája miatt tud! Akkor vezényeljék őket 1 hétre a HM kommunikáció osztályára és kezdjék el a sajtóközleményeket írni erre a max 10 napra? Odáig jól hangzik, hogy a teherautósofőrt pakoljuk logisztikusokhoz. De te mondtad, hogy a nőkre is kiterjesztenéd a sorkötelességet. Manikűrös meg legyen beosztva arra, hogy évente kétszer-négyszer mindenkinek le kell kopaszra borotválni a fejét? Mondjuk, hogy rokon szakma! Bérszámfejtőként jól fogunk kinézni, ha a honvédek személyi kartonját civilek kezdik el rendezni.
Hogy miért mondom azt, hogy a katonaság akkor működik jól, ha minden feladatra létre hoz egy automatizmust? Mert évi 100ezer környéki született gyerekszám esetén a 20-30 éves korosztály 1 millió fő és egy soros rendszer akkor kézben tartható -még csak nem is hatékony pénzköltésről beszélek, csak ne omoljon össze a rendszer-, ha nem az a katona munkája, hogy eldöntse "hát téged honnan szalasztottak". Márpedig ha van olyan képzés még a magyar felsőoktatásban, hogy tájgazdálkodási mérnök, akkor lesz pár gyerek, akinek a civil szakmáját gondolkodtató, hova lehet beilleszteni a hadseregen belül.
Remélem érthető. Nincs olyan, hogy a teherautósofőrök mennek a teherautóra és ezzel a rendszer meg van tervezve.

3, Háború esetén úgy sem tudod behívni mind a 20-30 év közöttieket. Az országot működtetni kell. Ha NATO vs. kelet (itt mindegy, hogy Oo. vagy Kína vagy pirézek) háború jön, akkor nem 1 millió magyar sorkatona dönti el a kimenetelét 3 hónapnak megfelelő kiképzettséggel 10 évre széthúzva. Ott a szövetségesekkel együtt kell okosnak lenni és ha a Szövetség úgy dönt, hogy mindenhol sorkatonaság kell, akkor lesz nálunk is. Ilyen hírből nincs tervként belebegtetve sem. Addig meg felesleges mazohistának lenni és mozgó bábokat gyártani célpontnak.
Ha meg helyi konfliktus üt be, akkor meg nincs végtelen nyugati pénzcsap, hogy hátország nélkül üzemeljen a hadsereg. Nézd meg Ukrajnát 8 évvel ezelőtt! És nézd meg Ukrajnát mostantól 5 év múlva! 2015-ben is szóltak, hogy kifogyott a hitelből. Most is szólni fognak.


Tényleg nem lehurrogni akarok egy jó szándékú kezdeményezést, de béke időben tényleg csak elveszi a pénzt két oldalról is. Ha Varga Misi bácsinak kompenzálnia kell a cégeket, mert ők sem abból élnek meg, hogy a dolgozóik katonásdit játszanak, gazdasági nonszensz, hogy ingyen van, mert viszed be a kaját meg a munkahelyed fizeti az utazástól a mindenig... Másik oldalon a katonai költségvetésből is csak veszed elfelé a pénzt, mert kaszárnyát kell építeni 1 millió katonára, Gripent kell reptetni, hk-t biztosítani az összhaderőnemi harc gyakorlására...
Már az plusz kiadás, hogy váltás gyakorló ruhát meg lőszert biztosítsanak arra, hogy te úgy érezd, hogy tényleg valami hasznosat csinálsz. (Jobbiknak vagy a Mi Hazánknak volt a választási programjában, hogy nulla pénzből meg lehet oldani, mert sátorban elhelyezve a sorkatonákat és maguk által hozott uzsi csomagokkal... Azt hiszem talán az utóbbi írta ezt, de nem vagyok benne biztos, hogy melyik.)

Én azt gondolom, hogy valójában "csak" azt a problémakört feszegeted, hogy az érdemi kiképzés/felkészítés egyáltalán nem evidens téma és legkevésbé olcsó.
Igen, a honvédelem rengeteg pénzbe kerül most is, de ha valóban szeretnénk szuverén védelmi képességet kialakítani, ez még sokkal többe fog kerülni.

A megugrandó mentális akadály itt az, hogy az emberek magukénak érezzék a témát, akarjanak a képességeiknek megfelelően részt venni a honvédelemben. Ha ezt megugorják, akkor a problémák nagy része "eltűnik", mert hirtelen nem akarják majd forintosítani a kiesett munkaidőt, stb. Ha van motiváció, minden egyszerűbb lesz.
Egyébként meg vagyok győződve arról, hogy a viszolygás jó része táplálkozik a honvédelmi képességekkel szemben támasztott általános kishitűségünkből, amit nem tudom, mivel lehetne a másik irányba (bizalom) eltolni.
Tudom, nagyon messze vagyunk még ettől.

Egyébként én elég sok interjút olvastam/hallgattam amerikai nemzeti gárdistákkal. Egyszer se merült fel, hogy a gárdistasággal együtt járó kötelezettségekkel gondjuk lenne. Megvan a helyük az amerikai doktrínában, tudják hol van rá szükségük és ellátják a feladatukat. Na, ide jó lenne megérkezni valamikor

 

[kamm]

Tudjuk,hogy mérhetetlen hadművészeti tudásodhoz nem mérhetjük magunkat-mert ahoz elöbb a szubatomi tartományban kéne feltalálni valamiféle tudásmérőt.....

Spoiler: Vicces videó / mém

CS BSc + Cyber&Gov ALM (incoming) > ... > könyvtár-leltar-ruhatar szakok > prep school (top 10 gimnázium) > trucker ADR license

 

[Vogon]

Én azt gondolom, hogy valójában "csak" azt a problémakört feszegeted, hogy az érdemi kiképzés/felkészítés egyáltalán nem evidens téma és legkevésbé olcsó.
Igen, a honvédelem rengeteg pénzbe kerül most is, de ha valóban szeretnénk szuverén védelmi képességet kialakítani, ez még sokkal többe fog kerülni.

A megugrandó mentális akadály itt az, hogy az emberek magukénak érezzék a témát, akarjanak a képességeiknek megfelelően részt venni a honvédelemben. Ha ezt megugorják, akkor a problémák nagy része "eltűnik", mert hirtelen nem akarják majd forintosítani a kiesett munkaidőt, stb. Ha van motiváció, minden egyszerűbb lesz.
Egyébként meg vagyok győződve arról, hogy a viszolygás jó része táplálkozik a honvédelmi képességekkel szemben támasztott általános kishitűségünkből, amit nem tudom, mivel lehetne a másik irányba (bizalom) eltolni.
Tudom, nagyon messze vagyunk még ettől.

Egyébként én elég sok interjút olvastam/hallgattam amerikai nemzeti gárdistákkal. Egyszer se merült fel, hogy a gárdistasággal együtt járó kötelezettségekkel gondjuk lenne. Megvan a helyük az amerikai doktrínában, tudják hol van rá szükségük és ellátják a feladatukat. Na, ide jó lenne megérkezni valamikor

Igen, de itt az amerikai nemzeti gárda nem magyar sorkatonával feleltethető meg, hanem gárda nagyjából a tartalékos szinttel hasonlítható. Megkerülném a kérdést, hogy melyik kap komolyabb felkészítést, de fontos, hogy az USA-ban sincs olyan, hogy Micuka titkárnőnek sorkatonai szolgálatot kell teljesítenie.
A tartalékos annyiban más, mert ők kapnak 1-1,5 év egyben kiképzést, amit évente pár nap bevonulással frissen tartanak. A gond még mindig az, hogy egy látszólag nem nagy áldozattal a profi katonákat leterheled, mert sokszoros létszámmal kell "szenvedniük", míg ha figyeled akár csak az elmúlt évek háborús tapasztalatait, még a Közel-Kelten sem a teljes lakosságot mozgósítják, hanem mondjuk csak a 18 éveseket vagy csak önkénteseket toboroznak. Mert ténylegesen nem csak a katonaságot terheled le a rendes állomány sokszorosával, hanem a társadalom sem bírja valós háborús körülmény között sem az általános mozgósítást.
Értem azt a jó szándékot, hogy fel kell ismerjük mivel tudunk segíteni háborús körülmény között, de ebben benne van az -sajnos-, hogy a legtöbben nem sokkal. Ténylegesen a legtöbb sorozási rendszer, így anno a néphadsereg sem tudta szűrni, hogy kire van szükség a hátországban és kit lehetne küldeni nyugodtan lövészárokba.

A norvég példa, ismétlem magamat, ezért tűnik a sorozás közül a legjobbnak, mert nem a gombhoz (a végrehajtó állományhoz) kezdünk el varrni kabátot (milyen feladatra kéne ezt meg használni), hanem fordítva próbálják a profi állomány meglévő eszközeire a hiányzó számot abból a listából, amit az állam(társadalom) mond, hogy neki nincs szüksége rá. Én úgy látom, hogy a fő problémát az szokta okozni, hogy a sorkatonáknál ki akarunk képezni és pénzt akarunk költeni egy csomó olyan ember felkészítésére is... nehéz megfogalmazni... akit egyébként soha nem akarunk behívni és a lövészárokba küldeni. Akár azért, mert a munkájukra alapból szükség lesz civilként háborúban is. (Sosem fogsz olyan törvényt látni, hogy egy néprajz szakos egyetemista köteles 1,5 éves sorkatonai szolgálatra jelentkezni, de egy mezőgazdasági képzettségű automatikusan felmentést kap. Pedig... ha belegondolsz, az élelmet a katona számára is meg kell majd termelni. Csak ezt nem fogják törvénybe iktatni.) A másik ok azért, mert már így is azzal szenved a rendszer, hogy a profi és tartalékos állomány toborzására nem tud kellő számú fizikailag jól felkészült embert összeszedni. Nem hiszem, hogy sorkatonáknál sokkal jobb arányok jönnének ki.

Én is régebben örömmel hallgattam mások sorkatonai sztoriját, lehet valami abban, hogy ez pont az én generációmnak hiányzik is, mert én is abba a korosztályba tartozom, amit előttem már legalább ketten leírtak, hogy megkaptam a behívó papírt, de már éppen nem kellett bevonulnom. És most itt vagyunk, elég szép számmal érdeklődünk a hadi technika és a Zrínyi újdonságai iránt. Régebben én is úgy gondoltam, hogy nem lett volna rossz, ha én még épp beletartozom... De meggyőztek a profi katonák itt a fórumon, hogy nem 1 millió hétvégi harcos kell nekik, mert emberileg nem tudnak mit kezdeni vele, nem tudják feldolgozni; de az ő kiképzésüket meg rontja. És látom azt, hogy a felszerelést is ha modern, hatékony eszközökkel akarnánk megoldani... akkor bizony ahhoz az ő pénzükből, az ő felszerelésükre szánt összegből kéne elvenni.

 

[Vipera kapitány]

Igen, de itt az amerikai nemzeti gárda nem magyar sorkatonával feleltethető meg, hanem gárda nagyjából a tartalékos szinttel hasonlítható. Megkerülném a kérdést, hogy melyik kap komolyabb felkészítést, de fontos, hogy az USA-ban sincs olyan, hogy Micuka titkárnőnek sorkatonai szolgálatot kell teljesítenie.
A tartalékos annyiban más, mert ők kapnak 1-1,5 év egyben kiképzést, amit évente pár nap bevonulással frissen tartanak. A gond még mindig az, hogy egy látszólag nem nagy áldozattal a profi katonákat leterheled, mert sokszoros létszámmal kell "szenvedniük", míg ha figyeled akár csak az elmúlt évek háborús tapasztalatait, még a Közel-Kelten sem a teljes lakosságot mozgósítják, hanem mondjuk csak a 18 éveseket vagy csak önkénteseket toboroznak. Mert ténylegesen nem csak a katonaságot terheled le a rendes állomány sokszorosával, hanem a társadalom sem bírja valós háborús körülmény között sem az általános mozgósítást.
Értem azt a jó szándékot, hogy fel kell ismerjük mivel tudunk segíteni háborús körülmény között, de ebben benne van az -sajnos-, hogy a legtöbben nem sokkal. Ténylegesen a legtöbb sorozási rendszer, így anno a néphadsereg sem tudta szűrni, hogy kire van szükség a hátországban és kit lehetne küldeni nyugodtan lövészárokba.

A norvég példa, ismétlem magamat, ezért tűnik a sorozás közül a legjobbnak, mert nem a gombhoz (a végrehajtó állományhoz) kezdünk el varrni kabátot (milyen feladatra kéne ezt meg használni), hanem fordítva próbálják a profi állomány meglévő eszközeire a hiányzó számot abból a listából, amit az állam(társadalom) mond, hogy neki nincs szüksége rá. Én úgy látom, hogy a fő problémát az szokta okozni, hogy a sorkatonáknál ki akarunk képezni és pénzt akarunk költeni egy csomó olyan ember felkészítésére is... nehéz megfogalmazni... akit egyébként soha nem akarunk behívni és a lövészárokba küldeni. Akár azért, mert a munkájukra alapból szükség lesz civilként háborúban is. (Sosem fogsz olyan törvényt látni, hogy egy néprajz szakos egyetemista köteles 1,5 éves sorkatonai szolgálatra jelentkezni, de egy mezőgazdasági képzettségű automatikusan felmentést kap. Pedig... ha belegondolsz, az élelmet a katona számára is meg kell majd termelni. Csak ezt nem fogják törvénybe iktatni.) A másik ok azért, mert már így is azzal szenved a rendszer, hogy a profi és tartalékos állomány toborzására nem tud kellő számú fizikailag jól felkészült embert összeszedni. Nem hiszem, hogy sorkatonáknál sokkal jobb arányok jönnének ki.

Én is régebben örömmel hallgattam mások sorkatonai sztoriját, lehet valami abban, hogy ez pont az én generációmnak hiányzik is, mert én is abba a korosztályba tartozom, amit előttem már legalább ketten leírtak, hogy megkaptam a behívó papírt, de már éppen nem kellett bevonulnom. És most itt vagyunk, elég szép számmal érdeklődünk a hadi technika és a Zrínyi újdonságai iránt. Régebben én is úgy gondoltam, hogy nem lett volna rossz, ha én még épp beletartozom... De meggyőztek a profi katonák itt a fórumon, hogy nem 1 millió hétvégi harcos kell nekik, mert emberileg nem tudnak mit kezdeni vele, nem tudják feldolgozni; de az ő kiképzésüket meg rontja. És látom azt, hogy a felszerelést is ha modern, hatékony eszközökkel akarnánk megoldani... akkor bizony ahhoz az ő pénzükből, az ő felszerelésükre szánt összegből kéne elvenni.

De valamit tenni kell...jó ok...TERMÉSZETESEN a meglévő állományt kell megtartani kifejezezten jól megfizetni, 490 bruttó kezdő alapbérrel, a hájasseggű 30 éve lóf.szt sem csináló irodista vezérkart kihajtanám tesztre aztán a pályán összeszedni és szépen haza...a bérükből csomó tehetséget lehetne fizetni. Inkább 300 spártai mint 1000 balf.sz!
De valamit az állampolgárokkal is tenni kell! Sok nemzet gondosan ügyel erre a szomszédban is ölik egymást...itthon meg egy tartósabb áramszünet lenne aggódni kell, hogy hányan élik túl. Azért nem egy izraelt, ...de valami hasonlót. Nem ismerik a történelmet sem és egy konzervet nyitóval nem tudnának kinyitni.
Konszenzus kell a hazai foglalkoztatókkal, hogy ütemezzenek be 1 hónapot évente, megtanitani őket (akár "játékosan"egy túlélő táborszerűen) harcászati alapokra, lynxre, buszra, teherautóra menetfelszereléssel fel le szállni, belharcra, földharcra, éjszakai harcra, késsel fegyverrel, felmálházni, embert menteni ellátni kötözni, cipelni, gránátot dobni, katonai kaját enni..stb. stb. Még véradásra is jól jönnek a harcolóknak és nem csak a kiválasztott funkciójukat töltenék be: lövész, busz- teherautósöfőr, targoncás, utász, karbantartó, raktáros, szanitéc. És a nőket is!!

 

[dudi]

De valamit tenni kell...jó ok...TERMÉSZETESEN a meglévő állományt kell megtartani kifejezezten jól megfizetni, 490 bruttó kezdő alapbérrel, a hájasseggű 30 éve lóf.szt sem csináló irodista vezérkart kihajtanám tesztre aztán a pályán összeszedni és szépen haza...a bérükből csomó tehetséget lehetne fizetni. Inkább 300 spártai mint 1000 balf.sz!
De valamit az állampolgárokkal is tenni kell! Sok nemzet gondosan ügyel erre a szomszédban is ölik egymást...itthon meg egy tartósabb áramszünet lenne aggódni kell, hogy hányan élik túl. Azért nem egy izraelt, ...de valami hasonlót. Nem ismerik a történelmet sem és egy konzervet nyitóval nem tudnának kinyitni.
Konszenzus kell a hazai foglalkoztatókkal, hogy ütemezzenek be 1 hónapot évente, megtanitani őket (akár "játékosan"egy túlélő táborszerűen) harcászati alapokra, lynxre, buszra, teherautóra menetfelszereléssel fel le szállni, belharcra, földharcra, éjszakai harcra, késsel fegyverrel, felmálházni, embert menteni ellátni kötözni, cipelni, gránátot dobni, katonai kaját enni..stb. stb. Még véradásra is jól jönnek a harcolóknak és nem csak a kiválasztott funkciójukat töltenék be: lövész, busz- teherautósöfőr, targoncás, utász, karbantartó, raktáros, szanitéc. És a nőket is!!

Nemes egyszerűséggel vonzóvá kell tenni a Honvédséget, legyen az tartalékos vagy hivatásos/szerződésées rendszer. Amíg leülsz játszani a CoD-al és látsz benne valamit, majd bevonulsz és még nyomokban sem hasonlít rá + a kaja is szar meg az elhelyezés, addig itt nem lesz ember egy darab se.

 

[dudi]

Nem kell messzire menni, nézzétek meg a felszereléses topicot. 35.000 Dollár egy db rádió, legyen egy századnak egy felderítő raja amiben van 2 ilyen rádió.
70.000 Dollár, kb 25 millió forint csak a két rádió...

 

[krisss]

kaja is sza

Amúgy a kaja az csak nálatok szar ennyire (meg Debrecenben)

 

[dudi]

Amúgy a kaja az csak nálatok szar ennyire (meg Debrecenben)

Az a cég harcoló katonáinak minimum a 40%.

 

[alter ego]

Van arról valakinek infója, hogy a németek által Ukrajnának felajánlott Pzh-k (100db, ha jól emlékszem) mikor érkeznek meg hozzájuk? Kíváncsi lennék rá, hogy teljesítenek élesben, ilyen nagy intenzitású összetűzésben nem voltak még, és ez a mi szempontunkból nagyon nem mindegy, lévén hogy idén kezdik el nekünk is leszállítani őket. Én azt hallottam múlt héten egy kevésbé komolyan vehető forrásból (müncheni taxisofőr... ), hogy lőszert nem adnak hozzá a németek az Ukriknak. Ez tényleg így van?