A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[telak]

A honvédség jelen állapota nem teljesen Orbi hibája. A cucialisták se nagyon igyekeztek tuningolni azt ami van. Nem gondolnám, hogy Viktor félne egy "erős" honvédségtől, csak más hobbira költi a forrásokat.

Ha én kormányoznék hidd el nem stadionok épülnének. Annál is inkább mert utálom a focit. Annak a sok száz milliárdnak jobb helye is lenne. És nem csak a honvédségben. Az elmult 25 évben mindent letojtak ami nem tartozott az érdekszférájuk/hobbijuk vonzáskörébe.

 

[telak]

Nagyon gondolkodtam hogy melyik topikba tegyem...

http://www.honvedelem.hu/cikk/57419_a_magyar_honvedseg_negyedszazada

Avagy miként lett egy regionálisan, és méretéhez képeat erős hadseregből bohóctársulat.

 

[honved]

A honvédség doktrínája ezen kormányzat regnálásának kezdetén lett átgondolva, a főképp missziós szerepvállalásról, alapvetően országvédelmire. Talán mert fontosabbnak érzik a jelenlegi kurzus vezetői a haza védelmét, mint a NATO missziókban történő részvételt. Szigorúan persze, elméleti síkon. Mert az anyagiak honvédelmi célú felhasználása igazából idén kezd erősödni.
A sereg a haza védelmére van és az abban szolgáló katonák is arra tettek esküt, ami egy életen át kötelez. Az embernek sokszor elmegy a kedve a kommenteléstől, amikor az itt írók, részeben tudatlanságból, részben buta politikai elfogultságtól vezérelve, részben az orosz propaganda hatására, teljesen fals gondolatokat fogalmaznak meg a Honvédséggel kapcsolatban.

 

[telak]

Nem is kellene külföldön misszióznunk, max ENSZ hatáskörben.

 

[tomcat1]

Nem is kellene külföldön misszióznunk, max ENSZ hatáskörben.

Még úgy se.
Jöjjenek haza víztisztítóval, mrappal, mindennel.
Sose tudni mikor leszünk szükségben.. Főleg most.

 

[telak]

Pl a koszoszosvói kintlétet értelmesnek tartom. Mert a hazai biztonságpolitikára ki hat ami Szerbia-Koszovo viszonylatban történik.

 

[shornet24]

"Ha én kormányoznék hidd el nem stadionok épülnének. Annál is inkább mert utálom a focit. Annak a sok száz milliárdnak jobb helye is lenne. És nem csak a honvédségben. Az elmult 25 évben mindent letojtak ami nem tartozott az érdekszférájuk/hobbijuk vonzáskörébe"
Nekem nem a stadion építéssel van a bajon; hanem azzal, hogy három év alatt min15 stadion! Érdekes Milánóba elgér 2 nagy csapat 1 helyen, itt meg 500 emberért 5 fővárosi NB1-es csapatnak 5 külön stadion kell amiből 3 új lesz + az Újpesté újszerű, és még építik az új Puskást ami szerintem a régi állapotából ítélve rendben is volna!

 

[beta]

Ez olyan mintha azt mondanád, hogy a III. Birodalom kormánya nem volt náci, csak némely intézkedése. Szerintem a kettő nem elválasztható. Egy politikai vezetés olyan, amilyenek az intézkedései.

Ennél a dolognál nincs éles átmenet, ezért van az a helyzet, hogy az autoriter intézkedések ellenére még nem volt maga a hatalom is autoriter. Konkrétan ahhoz hozzá kellett volna nyúlniuk olyan dolgokhoz, mint a sajtószabadság vagy a választási rendszer. Mint ahogy az Orbán-kormány nagyrészt azok által hozott létre autoriter rendszert.

 

[beta]

A honvédség jelen állapota nem teljesen Orbi hibája.

Nyilván nem, bár a korábbi kormányzásuk és ellenzéki tevékenységük se volt fényes ebben. Viszont hat éve kormányoznak és nagy részét kétharmaddal. Annyit csináltak csak, hogy levitték talán történelmi mélypontra a honvédelmi költségvetést. Elment ennyi idő alatt vagy 1800 milliárd forint a honvédségre és ebben nem hogy egy rendesen végigvitt helikopterbeszerzés nem fért bele, hanem még mintha most is csak a katonák egyenruhájáról menne a vita. Nevetséges, tragikus és elkeserítő.

 

[antigonosz]

Azért amikor egy gondolatmenetre oroszozó, ostobázó monológot hánysz ide, a szívlapát megfontolandó, hogy kinek is kellene.

Annyit tennék hozzá a témához, hogy jópár egyenruhás USA-irányú elköteleződése szerintem nem titkolt. Ennek fényében joggal lehet zavaró a fent említett küllem.
Lehet, hogy a kormány hozzáállása a szervezethez nem véletlen? Ezt már többször felvetettem, és minél többet hallok annál biztosabb vagyok benne, hogy nem bíznak a tiszti karban, de talán a legénységi állomány egy részében sem. Okkal?-kérdezem.

Az amerikai szövetséges szajkózása pedig főleg honvédektől érdekes, ugye mindenki olvasta a Regimentben megjelent interjút a KMZ (illetve most már a 2.KRE) parancsnokával?
12 USA SF helyét a harcban felváltották 6 bercsényissel, ha jól emlékszem. Érdekes eljárás.

Ugyan kár ezen vitatkozni. Mikor a VSZ ben voltunk a szovjet divat volt mérvadó és a seregbe be voltak építve az embereik, + az elkötelezettek. Előtte mikor Hitlerékkel cimbiztünk őket majmoltuk és az ő fegyvereiket használtuk, ja és ugye az a tisztikar bizonyította is Horthy kiugrási kísérleténél a lojalitását Hitler felé.
Most épp a Nato-ban vagyunk, hát itt kérem kőkemény Usa majmolás megy, az ő lojális, beépített embereik éppúgy bent vannak mint 75 éve a németek téglái vagy 175 éve az osztrákoké. Ez egy ilyen sereg, ilyen helyzet ez van.
Az öreg Sztálin megoldotta a dolgot annak idején a SZU-ban, kitakarított. Azért arra az amerikai sapka mintára hajtogatott horgász kalpagra még emlékszem az őszről. Nincs új a nap alatt.

 

[silurusglanis]

<blockquote rel="silurusglanis">Azért amikor egy gondolatmenetre oroszozó, ostobázó monológot hánysz ide, a szívlapát megfontolandó, hogy kinek is kellene.

Annyit tennék hozzá a témához, hogy jópár egyenruhás USA-irányú elköteleződése szerintem nem titkolt. Ennek fényében joggal lehet zavaró a fent említett küllem.
Lehet, hogy a kormány hozzáállása a szervezethez nem véletlen? Ezt már többször felvetettem, és minél többet hallok annál biztosabb vagyok benne, hogy nem bíznak a tiszti karban, de talán a legénységi állomány egy részében sem. Okkal?-kérdezem.

Az amerikai szövetséges szajkózása pedig főleg honvédektől érdekes, ugye mindenki olvasta a Regimentben megjelent interjút a KMZ (illetve most már a 2.KRE) parancsnokával?
12 USA SF helyét a harcban felváltották 6 bercsényissel, ha jól emlékszem. Érdekes eljárás.

Ugyan kár ezen vitatkozni. Mikor a VSZ ben voltunk a szovjet divat volt mérvadó és a seregbe be voltak építve az embereik, + az elkötelezettek. Előtte mikor Hitlerékkel cimbiztünk őket majmoltuk és az ő fegyvereiket használtuk, ja és ugye az a tisztikar bizonyította is Horthy kiugrási kísérleténél a lojalitását Hitler felé.
Most épp a Nato-ban vagyunk, hát itt kérem kőkemény Usa majmolás megy, az ő lojális, beépített embereik éppúgy bent vannak mint 75 éve a németek téglái vagy 175 éve az osztrákoké. Ez egy ilyen sereg, ilyen helyzet ez van.
Az öreg Sztálin megoldotta a dolgot annak idején a SZU-ban, kitakarított. Azért arra az amerikai sapka mintára hajtogatott horgász kalpagra még emlékszem az őszről. Nincs új a nap alatt.</blockquote>

Egy kalap hajtása ne legyen indok, meg általában a felszerelés sem, mert ahogy én értesültem tényleg nem lenne semmi a KMZ-nél sem, ha nem jönne a segíly.
De a jelenlegi pusztulathoz nem csak a politikusok kellettek. Nem én mondom, katonák mondták és egyik sereghez közelebbi fórumtársunk (nem tudom már ki volt), hogy az egészet le kellene rombolni és felépíteni az alapoktól.
Na, erre nekem tökéletes lenne a Nemzeti Gárda, szép lassan alapos megfigyelés után átszívni a megfelelő, megbízható embereket. Közben alatta működhetnének a területvédelmi csoportok, amennyiben tényleg jó ötletnek bizonyul. A MH zaccával pedig kezdeni valamit és mindegy, hogy keletre vagy nyugatra húz az illető együtt szeparálni el az új fegyveres erőktől.

 

[tomsinner]

<blockquote rel="silurusglanis">Azért amikor egy gondolatmenetre oroszozó, ostobázó monológot hánysz ide, a szívlapát megfontolandó, hogy kinek is kellene.

Annyit tennék hozzá a témához, hogy jópár egyenruhás USA-irányú elköteleződése szerintem nem titkolt. Ennek fényében joggal lehet zavaró a fent említett küllem.
Lehet, hogy a kormány hozzáállása a szervezethez nem véletlen? Ezt már többször felvetettem, és minél többet hallok annál biztosabb vagyok benne, hogy nem bíznak a tiszti karban, de talán a legénységi állomány egy részében sem. Okkal?-kérdezem.

Az amerikai szövetséges szajkózása pedig főleg honvédektől érdekes, ugye mindenki olvasta a Regimentben megjelent interjút a KMZ (illetve most már a 2.KRE) parancsnokával?
12 USA SF helyét a harcban felváltották 6 bercsényissel, ha jól emlékszem. Érdekes eljárás.

Ugyan kár ezen vitatkozni. Mikor a VSZ ben voltunk a szovjet divat volt mérvadó és a seregbe be voltak építve az embereik, + az elkötelezettek. Előtte mikor Hitlerékkel cimbiztünk őket majmoltuk és az ő fegyvereiket használtuk, ja és ugye az a tisztikar bizonyította is Horthy kiugrási kísérleténél a lojalitását Hitler felé.
Most épp a Nato-ban vagyunk, hát itt kérem kőkemény Usa majmolás megy, az ő lojális, beépített embereik éppúgy bent vannak mint 75 éve a németek téglái vagy 175 éve az osztrákoké. Ez egy ilyen sereg, ilyen helyzet ez van.
Az öreg Sztálin megoldotta a dolgot annak idején a SZU-ban, kitakarított. Azért arra az amerikai sapka mintára hajtogatott horgász kalpagra még emlékszem az őszről. Nincs új a nap alatt.</blockquote>

Én úgy tudom, hogy a háború elején és előtt az olaszokat "majmoltuk", tőlük vásároltunk javarészt, mert ők adtak el nekünk. Hogy közben becsúszott egy német sisakharang, egy kis segély, meg 1943-ban átállt Olaszország, utána jöttek szinte kizárólag, de nem nagy számban a német kütyük, az más kérdés. Az nem majmolás. Az sem majmolás, hogy kényszerpályán mozogtunk és azért közeledtünk ezekhez.
Az már más, hogy a nagy szabad világban bepucsítunk önként egy nagyhatalomnak, és a csicskájává válunk (mint mondjuk Franciaország, agy Németország), mert milyen "magányosak vagyunk egyedül".

 

[phaidros]

<blockquote rel="antigonosz"><blockquote rel="silurusglanis">Azért amikor egy gondolatmenetre oroszozó, ostobázó monológot hánysz ide, a szívlapát megfontolandó, hogy kinek is kellene.

Annyit tennék hozzá a témához, hogy jópár egyenruhás USA-irányú elköteleződése szerintem nem titkolt. Ennek fényében joggal lehet zavaró a fent említett küllem.
Lehet, hogy a kormány hozzáállása a szervezethez nem véletlen? Ezt már többször felvetettem, és minél többet hallok annál biztosabb vagyok benne, hogy nem bíznak a tiszti karban, de talán a legénységi állomány egy részében sem. Okkal?-kérdezem.

Az amerikai szövetséges szajkózása pedig főleg honvédektől érdekes, ugye mindenki olvasta a Regimentben megjelent interjút a KMZ (illetve most már a 2.KRE) parancsnokával?
12 USA SF helyét a harcban felváltották 6 bercsényissel, ha jól emlékszem. Érdekes eljárás.

Ugyan kár ezen vitatkozni. Mikor a VSZ ben voltunk a szovjet divat volt mérvadó és a seregbe be voltak építve az embereik, + az elkötelezettek. Előtte mikor Hitlerékkel cimbiztünk őket majmoltuk és az ő fegyvereiket használtuk, ja és ugye az a tisztikar bizonyította is Horthy kiugrási kísérleténél a lojalitását Hitler felé.
Most épp a Nato-ban vagyunk, hát itt kérem kőkemény Usa majmolás megy, az ő lojális, beépített embereik éppúgy bent vannak mint 75 éve a németek téglái vagy 175 éve az osztrákoké. Ez egy ilyen sereg, ilyen helyzet ez van.
Az öreg Sztálin megoldotta a dolgot annak idején a SZU-ban, kitakarított. Azért arra az amerikai sapka mintára hajtogatott horgász kalpagra még emlékszem az őszről. Nincs új a nap alatt.</blockquote>

Én úgy tudom, hogy a háború elején és előtt az olaszokat "majmoltuk", tőlük vásároltunk javarészt, mert ők adtak el nekünk. Hogy közben becsúszott egy német sisakharang, egy kis segély, meg 1943-ban átállt Olaszország, utána jöttek szinte kizárólag, de nem nagy számban a német kütyük, az más kérdés. Az nem majmolás. Az sem majmolás, hogy kényszerpályán mozogtunk és azért közeledtünk ezekhez.
Az már más, hogy a nagy szabad világban bepucsítunk önként egy nagyhatalomnak, és a csicskájává válunk (mint mondjuk Franciaország, agy Németország), mert milyen "magányosak vagyunk egyedül".</blockquote>

Meg azért a harmincas évek végén még befigyelt néhány jelentős svéd és csehszlovák licence is, de pl a Csabákra az angolokkal készíttettek páncélzatot.

 

[wolfram]

<blockquote rel="silurusglanis">Pápai Jocinak innen is tiszteletem a képeiért...

Olyanok a képei, mintha azokon nem is a sajátjainkat nézném. Nem tudom eldönteni, hogy jó-e, vagy rossz. Idegen egyenruha, idegen felszerelés, idegen fegyver. amik persze modernebbek, mint ami az egyszeri kopasznak jut. Valami hasonlót érezhettek az öregjeink, amikor az 50-es években a "full szovjetre" (stílusosabb lett volna oroszul írni, ja) felöltöztetett bakára néztek. Lehet hogy jobb volt akkor is minden a réginél, de mikor rájuk néztek szerintem ők sem éreztek semmi köteléket a fiúk és köztük. Én sem érzek semmit ezeket a képeket nézegetve, igaz se nem vagyok gírdó, se nem "hárdkór gémer". Már alig várom a 2015M-et...</blockquote>

Mi az a "gírdó"?

Annyit tennék hozzá a témához, hogy jópár egyenruhás USA-irányú elköteleződése szerintem nem titkolt. Ennek fényében joggal lehet zavaró a fent említett küllem.

Mit értesz USA-irányú elköteleződés alatt? És tudnál is rá példát mutatni?

Lehet, hogy a kormány hozzáállása a szervezethez nem véletlen? Ezt már többször felvetettem, és minél többet hallok annál biztosabb vagyok benne, hogy nem bíznak a tiszti karban, de talán a legénységi állomány egy részében sem. Okkal?-kérdezem.

Ha így akarjuk nézni, a "kormány" a TEK-en, vagyis a kis "magánhadseregén" kívül senkiben nem bízik, sem a rendőrökben, sem a katonákban, de még a népben sem, lásd önvédelem és nem csak a lőfegyverek, hanem még a nem halálos önvédelmi eszközök erős korlátozása, pl. a "paprika(kapszaicin)spray...

Az amerikai szövetséges szajkózása pedig főleg honvédektől érdekes, ugye mindenki olvasta a Regimentben megjelent interjút a KMZ (illetve most már a 2.KRE) parancsnokával?
12 USA SF helyét a harcban felváltották 6 bercsényissel, ha jól emlékszem. Érdekes eljárás.

Várjunk, tehát te azt feltételezed, hogy az USA hadseregében mindenki tévedhetetlen szuperkatona és szupertiszt és náluk soha nem lehet kommunikációs zavar sem, ezért direkt kibaszásból, vagy a magyar katonák életének számukra kvázi értéktelensége és ezért semmibe vétele miatt történt az eset?

Nem is kellene külföldön misszióznunk, max ENSZ hatáskörben.

NATO-tagság pl. Ez jár némi kötelezettséggel is. Persze akár ki is lehet ám lépni.

 

[telak]

A Nato védelmi szervezet. ISmereteim szerint a közelkeleten SENKI nem veszélyeztet egyetlen tagállamot sem. Egyébként kíváncsi lennék mit tenne a Nato, ha hazánkat támadás érné: Gyánítom menne a politikai ejnye-bejnye, de egy puskalövésre sem számítok tőlük. Mondjuk ilyen "védelmi" kiadások esetén amiket évről évre fenntartunk meg is tudom érteni.

 

[dudi]

wolfram

"Gírdó" az akinek csak az számít,hogy hogy néz ki a felszerelése.
Azért írta mert bántja a szemét,hogy modern cuccokban vannak és emiatt már nem is magyarok...

 

[telak]

Akkor már lassan te sem leszel magyar. Ha jól sejtem lassan ti is kaptok modern cuccokat.

 

[dudi]

Lassan(bár én pont nem panaszkodhatok).

 

[tomsinner]

wolfram

"Gírdó" az akinek csak az számít,hogy hogy néz ki a felszerelése.
Azért írta mert bántja a szemét,hogy modern cuccokban vannak és emiatt már nem is magyarok...

Erre most csak azért nem akarok érdemben reflektálni, mert tisztellek, de ennyire nem kéne kiforgatni a szavaimat.

 

[dudi]

tomsinner

Lehet,hogy kiforgattam a szavaid viszont rajtam kívül még jó néhány embernek ez jött le abból amit írtál.