A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[borisz]

Az ukránok valós nagy harcértékű modern technikai eszközt nem kapnak vagy ha igen eléggé kiherélve.

Az utasszállítóra gondoltam.

hallgasd meg az eddig kitett Podcast részeket

HTKA Podcast témájú híreink - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal

htka.hu

MG ebben elmondja, hogy a katonai elemzők 2030ra tették 2 fegyveres konfliktus kialakulását a régióban, az egyik az ukrajnai, a másikat a balkánon. És a balkánit várták előbb. Hát nem jött be.
Ha a 2030-as dátumot nézed, akkor időben ideérnek a megrendelt cuccok, csak hát ugye, az oroszok nem várták ezt meg...

Nekik nem szóltak az elemzők.

 

[tarzaan]

A probléma az, hogy 2018-2020-ban kötötték a Leo-2 a7HU szerződést (sosem találom a pontos cikket...). Cirka 5 évet emlegettek a legyártásra, főleg a gyár leterheltsége miatt. Ezeket nyilván te is tudod, mint itt mindenki. A probléma az szerintem, hogy egészen idén tavaszig meg sem fordult a döntéshozók fejében, hogy talán késői lesz a fegyverek 2023-25 közötti beérkezése (nem csak a harckocsikra gondolok). Ezért lehetett az, hogy pl az IRIS-T szerződést is úgy kötötték tavasszal, hogy kis mennyiség előbb, nagyobb mennyiség később. Spike dettó.
Összegezve 2 problémát látok: 1.: korábbi évek ütemes tervezése időigényes beszerzésekkel (nem feltétlen a magyar állam hibája)
2.: lépcsőzetes beszerzés . Ebben a korábbi békés időszak is ludas, elaltatta a sürgető érzést. Különben már meglenne egy nagyobb volumenű Spike szerződés, IRIS-T, Meteor.
Amivel totálisan kicsúsztunk a beszerzési ütemekkel azok a drónok, ugyanis róluk még szerződés sincs. Felderítő, fegyveres, kicsi, közepes, stb. Bármi.
Most és a jövőben olyan probléma is adódik, ami eddig nem volt: megnövekedett külföldi beszerzések, sorban állás a gyártóknál. Ha eddig tudtunk volna rendszeresíteni - a példa kedvéért - Bayraktart, az most szerintem jóval hosszabb időt venne igénybe a felfokozott vásárlási kedv miatt.
A hordozható lérakkal (MANADS) az a helyzet, hogy korábbi - főleg amerikai - elvárás miatt ezt a kategóriát felszámoltuk, és azóta sem látom, hogy hivatalos helyen ennek a visszaállítását emlegetnék. A visszaállítás is kényes kérdés. No nem a külföldi nyomás miatt, hanem mert komoly technikai (IFF) és kiképzési igénye lenne. A baráti tüzet 100%-ban ki kell küszöbölni, mert annyira kevés repülőtechnikánk van, hogy nem engedhető meg (meg egyébként sem...).

Miért nem fordult meg a döntéshozók fejében hogy addig is kellene valami?

És vajon miért nincs szerződés a drónokról?

A jelek szerint Bayraktar-t szinte polcról lehet vásárolni. Már a szíriai török akciózás is megmutatta mennyit érnek, a karabahi háború pedig végképp fel keleltt volnanyissaa szemeket.

Nem volt olyan amerikai elvárás, hogy felszámoljuk ezt a képességet.

Mivel nem nagyon van magyar harci repülőeszköz, a baráti tűz esélye is csekély lenne.

 

[tarzaan]

hallgasd meg az eddig kitett Podcast részeket

HTKA Podcast témájú híreink - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal

htka.hu

MG ebben elmondja, hogy a katonai elemzők 2030ra tették 2 fegyveres konfliktus kialakulását a régióban, az egyik az ukrajnai, a másikat a balkánon. És a balkánit várták előbb. Hát nem jött be.
Ha a 2030-as dátumot nézed, akkor időben ideérnek a megrendelt cuccok, csak hát ugye, az oroszok nem várták ezt meg...

Igazándiból a tervek alapján még 2030-ra is csak egy nehéz ill. egy közepes dandárunk lett volna + esetleg két Gripen alakulat.

 

[Szittya]

Dronok meglesznek nem kell befosni. (egyébként már most is vannak kisebb fejlesztések ezen a téren.) a nagyok is be lesznek jelentve.nem kell félni nem évtizedes határidővel szállítanak... PCT RGW megerősítve már a telephelyek is. de ameddig nincs mit beletenni nem lehet gyártani se. lynx pzh2000 hamarosan jön. leokra a kiképzés zajlik. (ez idő ha tetszik nekünk itt ha nem) ATGM megmondták mi lessz spike er2 és lr2 . ezek olyan eszközök hogy lehet hogy már rendszerbe is van talán ha 1-2 szállítási tétel hirértéket fog képviselni a számtalanból.) Gripen fegyverzet fejlesztés bejelentve jelentős minőségű fegyverek megrendelve nem csak europai nasams al is jön.

 

[Szittya]

Történni történt valójában. a kalocsai 72 eseket kireaktiválták.
megalakult 2 új alegység a 2. lövész zl és a katonai rendész zárszlóalj.
Sznar-10 est és sok minden mást szedtek elő és javítottak. a hyluxok beszerzése ennek hatására és a migrációs nyomás miatt lett megrendelve (de vólt csapatpróba is) különböző robbanószerkészletek RPG gránátok (gyorsan polcról) és még kitudja háhny apróság BLG k PTSZ. végülis ami kéznél vólt ki lett konzerválva. (tartalékok felszabaditása már akkor megkezdődött) csak idő vólt mire megjelent bevethetővé vált. Tartalékos rendszer beinditása felfuttatása. radar és érzékelő rendszerek. bérrendezések. új egyenruha is megjött személyi felszerelés is alakul.

 

[beat]

hallgasd meg az eddig kitett Podcast részeket

HTKA Podcast témájú híreink - HTKA - Haditechnikai Kerekasztal

htka.hu

MG ebben elmondja, hogy a katonai elemzők 2030ra tették 2 fegyveres konfliktus kialakulását a régióban, az egyik az ukrajnai, a másikat a balkánon. És a balkánit várták előbb. Hát nem jött be.
Ha a 2030-as dátumot nézed, akkor időben ideérnek a megrendelt cuccok, csak hát ugye, az oroszok nem várták ezt meg...

A látnokok rosszul látták a jövőt. Biztosan homályos volt a kristálygömb. Sajnos beigazolódott az, amitől személy szerint én is - de szerintem többen is itt - tartottam, hogy az elvesztegetett idő megbosszulja magát. Ha pedig behozhatatlan lesz, akkor vége. Ezért bár tisztelem MG-t és a katonai elemzőket, hibának tartom a lemaradást. MG tudja, hogy a most elvesztegetett idő árát később fizetjük meg, ezt elmondta az egyik interjúban. De sajnos akkor is van elvesztegetett hibő, ha jól dolgoznak, de valamit/valamiket mégsem szerzünk be, nem készülünk fel rá, nincs ember, hibás a végrehajtói lánc, stb.

 

[alter ego]

Történni történt valójában. a kalocsai 72 eseket kireaktiválták.
megalakult 2 új alegység a 2. lövész zl és a katonai rendész zárszlóalj.
Sznar-10 est és sok minden mást szedtek elő és javítottak. a hyluxok beszerzése ennek hatására és a migrációs nyomás miatt lett megrendelve (de vólt csapatpróba is) különböző robbanószerkészletek RPG gránátok (gyorsan polcról) és még kitudja háhny apróság BLG k PTSZ. végülis ami kéznél vólt ki lett konzerválva. (tartalékok felszabaditása már akkor megkezdődött) csak idő vólt mire megjelent bevethetővé vált. Tartalékos rendszer beinditása felfuttatása. radar és érzékelő rendszerek. bérrendezések. új egyenruha is megjött személyi felszerelés is alakul.

A Sznar 10-est csak elővették és javították, vagy rendszerbe is lett állítva? Hány darabról beszélünk? Bár 2014 már 8 éve volt...

 

[alter ego]

Összességében nekem is olyan érzésem van, hogy az elmúlt 2 évben nagyon lelassult a haderőfejlesztés. Sok a majd, meg a ha, de nem sok konkrétumról tájékoztatják a nagyközönséget, holott van még pár fejlesztést igénylő terület. Hol vannak már a legendás 2018-2019-es bejelentéscunamik. Hiába a sok szerződés, ma nem lennénk még sokkal eredményesebbek egy konfliktusban, mint 5 évvel ezelőtt. A kiképzést, motiváltságot nem ismerem, de az eszközök terén nem. Az eredeti határidő meg csúszik. A Gidránok még mindig csak mutatóban vannak, a 300-ból 10 van itt eddig.

 

[kamm]

Dronok meglesznek nem kell befosni. (egyébként már most is vannak kisebb fejlesztések ezen a téren.) a nagyok is be lesznek jelentve.nem kell félni nem évtizedes határidővel szállítanak... PCT RGW megerősítve már a telephelyek is. de ameddig nincs mit beletenni nem lehet gyártani se. lynx pzh2000 hamarosan jön. leokra a kiképzés zajlik. (ez idő ha tetszik nekünk itt ha nem) ATGM megmondták mi lessz spike er2 és lr2 . ezek olyan eszközök hogy lehet hogy már rendszerbe is van talán ha 1-2 szállítási tétel hirértéket fog képviselni a számtalanból.) Gripen fegyverzet fejlesztés bejelentve jelentős minőségű fegyverek megrendelve nem csak europai nasams al is jön.

Sajat szempontbol a legiero es legvedelem a ket leghatasosabb, legnagyobb ugrast produkalo fegyvernem, azokra erdemes a legtobbet kolteni. NATOs szempontbol meg a nehezdandar, ez nem is kerdeses - nekem halvanyan ugy tunik, a fenti problemat okosan a sajat erdekek szerint egyesulyozzak, azaz szamitok +2 szazad Gripenre, plusz valamifele ABM kepessegre (mint mar sokszor elmondtam, ez utobbit legolcsobban valamifele nemet-izraeli tengelyen tudom elkepzelni, de a nemeteknel eppen hatalmas a felfordulas.) A NASAMS onmagaban edeskeves, tenyleg csak a minimum kotelezo potlas a teljesen elavult, ertektelen diszkent funkcionalo Kubok helyett.
Azt kell figyelnunk, Scholz enged-e a gyakorlatilag nemetgyulolo zoldeknek es engedi felvizezni a modernizalast (sunyin mindenfele mentalis terapias stb okorseget akartak belenyomni a budzsebe, de a CDU azonnal publikalta), vagy kepes hatalmi szoval felulirni az elmeroggyantakat es igenis hardverre koltik a €100B budgetet... ha az utobbi, akkor jo sansszal lesz nemet-kozpontu (izraeli-amerikai-nemet) ABM umbrella egesz Kozep-Europa felett.

 

[Aladeen]

Összességében nekem is olyan érzésem van, hogy az elmúlt 2 évben nagyon lelassult a haderőfejlesztés. Sok a majd, meg a ha, de nem sok konkrétumról tájékoztatják a nagyközönséget, holott van még pár fejlesztést igénylő terület. Hol vannak már a legendás 2018-2019-es bejelentéscunamik. Hiába a sok szerződés, ma nem lennénk még sokkal eredményesebbek egy konfliktusban, mint 5 évvel ezelőtt.

Valóban, mert úgy volt hogy 2030 előtt nem lesz olyan balhé, amibe bele keveredhetünk. Vlagyimir másképp gondolta...

A kiképzést, motiváltságot nem ismerem, de az eszközök terén nem. Az eredeti határidő meg csúszik. A Gidránok még mindig csak mutatóban vannak, a 300-ból 10 van itt eddig.

Mondjuk a Gidránok késése nagy részt a törökök sara: nem igazán akarták odaadni a gyártást, mi meg nagyon magunknak akartuk gyártani szóval évekig csak szarakodás ment. Most már elvileg ráálltak, hogy magunknak szerelhessük össze és egyes komponenseket mi gyárthassunk, de nagyon nehéz velük...

 

[Hummen23]

Igazándiból a tervek alapján még 2030-ra is csak egy nehéz ill. egy közepes dandárunk lett volna + esetleg két Gripen alakulat.

Ez a békeidős minimum, amikor örökbaráti szerződésünk van minden szomszédunkkal, nincs háború 1000 km-es körzetünkben, én az országunk neve Svájc.

 

[vasszekely]

Ez a békeidős minimum, amikor örökbaráti szerződésünk van minden szomszédunkkal, nincs háború 1000 km-es körzetünkben, én az országunk neve Svájc.

És Svájc tele van fegyverrel, erőddel, békeidőben is gyakorlatozós tartalékossal...

 

[kamm]

És Svájc tele van fegyverrel, erőddel, békeidőben is gyakorlatozós tartalékossal...

Viszont a legierejuk tavalyig H-P 9-5 órákban működött, ha ezen kívül volt legtersertes, akkor azt masnap reggel vagy majd hétfőn vették csak üldözőbe... ez az igazi gazdagság, baszki, amikor ezt megteheted.

 

[Vogon]

Úgy érzem, a fórumon megint kitört a havi menszesz. Ha nő csinálja ezt, nincs vele bajom, de ha férfi csinálja, az nekem szokatlan.

Még mindig a haderőfejlesztés nem 2 éves periódusban van mérve, hanem az a kérdés, hogy hova fogunk elérni az évtized végére, vagyis 2030-ra. Tetszik, nem tetszik, még mindig sem katonának való emberanyagban, sem fegyverbeszerzésben nincs értelme abban reménykedni, hogy 5 év alatt letudjuk és 40 évig megint nem kell csinálni semmit.

 

[tarzaan]

Ez a békeidős minimum, amikor örökbaráti szerződésünk van minden szomszédunkkal, nincs háború 1000 km-es körzetünkben, én az országunk neve Svájc.

Hát igen, de ugye elvilg az a szöveg hogy 2030-ra számítottak két háborúra...

 

[tarzaan]

Úgy érzem, a fórumon megint kitört a havi menszesz. Ha nő csinálja ezt, nincs vele bajom, de ha férfi csinálja, az nekem szokatlan.

Még mindig a haderőfejlesztés nem 2 éves periódusban van mérve, hanem az a kérdés, hogy hova fogunk elérni az évtized végére, vagyis 2030-ra. Tetszik, nem tetszik, még mindig sem katonának való emberanyagban, sem fegyverbeszerzésben nincs értelme abban reménykedni, hogy 5 év alatt letudjuk és 40 évig megint nem kell csinálni semmit.

Lol

Tényleg nem veszed észre, hogy már az is késő és kevés lenne ha mostanra minden itt lenen az ismert Zrínyiből:

A Zrínyit talán 2016-banjelentették be, 6 éve, 2030 még 8 év. Hitler 33-ban lett kancellár, 8 évvel később már övék volt majdnem egész Európa.

 

[Macsek83]

Lol

Tényleg nem veszed észre, hogy már az is késő és kevés lenne ha mostanra minden itt lenen az ismert Zrínyiből:

A Zrínyit talán 2016-banjelentették be, 6 éve, 2030 még 8 év. Hitler 33-ban lett kancellár, 8 évvel később már övék volt majdnem egész Európa.

Teljesen igazad van!

Tekintve, hogy mostmár úgyis mindegy hagyjuk a f.szba az egészet és költsük inkább “fontosabb” dolgokra, mint pl. ingyen sör, méh legelő, körúti bringa sáv.

 

[alter ego]

Úgy érzem, a fórumon megint kitört a havi menszesz. Ha nő csinálja ezt, nincs vele bajom, de ha férfi csinálja, az nekem szokatlan.

Még mindig a haderőfejlesztés nem 2 éves periódusban van mérve, hanem az a kérdés, hogy hova fogunk elérni az évtized végére, vagyis 2030-ra. Tetszik, nem tetszik, még mindig sem katonának való emberanyagban, sem fegyverbeszerzésben nincs értelme abban reménykedni, hogy 5 év alatt letudjuk és 40 évig megint nem kell csinálni semmit.

Ha kész lennénk, a főbb területek legalább a szerződés szintjén optimálisra lennének hangolva, akkor lenne jogos, amit írsz. Viszont a fejlesztési bejelentések dinamikája egyértelműen visszaesett, holott az áhított cél még nagyon messze van, és azóta a sarkából kifordult a világ. Reális közelségbe került, hogy Magyarország akár nagy intenzitású fegyveres konfliktusba keveredjen belátható időn belül. Márpedig ez most, 2022 június végén az ország teljes összeomlását jelentené. A történelmünkben már volt ilyen nekirugaszkodás, amit túl korán ért a valódi erőpróba. Emiatt van aggodalom.

 

[vasszekely]

Az elkövetkező négy évben prioritást élveznek a védelmi fejlesztések

„Hazánk célja, hogy olyan haderőt alakítson ki, amely képes megvédeni országunkat, állampolgáraink biztonságát és meg tud felelni a NATO által támasztott követelményeknek” – szögezte le Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter, a NATO-szövetséges tagállamok és Európai Uniós országok...

honvedelem.hu

 

[Aladeen]

Az elkövetkező négy évben prioritást élveznek a védelmi fejlesztések

„Hazánk célja, hogy olyan haderőt alakítson ki, amely képes megvédeni országunkat, állampolgáraink biztonságát és meg tud felelni a NATO által támasztott követelményeknek” – szögezte le Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter, a NATO-szövetséges tagállamok és Európai Uniós országok...

honvedelem.hu

Itt meg a Papperger-klón államtitkár beszél a pilóta-utánpótlásról:

A fellegeket megcélozva

Immár harmadik alkalommal, és a már megszokott sikerrel adott otthont a börgöndi sportrepülőtér és az Albatrosz Repülő Egyesület a Honvédelmi Repülős Kadét Tábornak.

honvedelem.hu