A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 202
43 334
113
Annának nagyon szurkolok - mint minden pilóta hölgynek úgy általában! :)
d7336e3c18681924fbdbdac83cdd9806.jpg

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Szép csaj! :)
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 928
4 740
113
Gránátra értettem
Rajonként van rpg indító 1 db. Amit az aktív àllománynál kiváltottunk jórészt.
Gránát beszerzés volt pár éve nagy darabszàmban.
És a mozgósítható tarcsis/egyéb àllomànnyal sincs 2000 raj.
Szia,

Egyszeru gondolkodasukent: van kb. 2.3 millio katonakoteles (18-55 ev kozotti ferfi), ha ezeknek csak kicsit kevesebb, mint a fele alkalmas, akkor is marad 1 millio tartalekos katona. Nyilvan modern fegyverzettel (Lynx, Leo-2A7, Gripen, ...) nem lehet ellatni oket, tehat marad az, hogy loveszkent vedjek az orszagot. Ez 100 000 raj, vagyis szerintem 100 000 panceltoro fegyver kell - felteve, hogy a csecsen tapasztalatokat nem vesszuk figyelembe (a szerint kell viszonylag sok panceltoro raj, benne 3-4 panceltoro fegyverrel, vagyis meg tobb kellene).
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 231
10 769
113
Szia,

Egyszeru gondolkodasukent: van kb. 2.3 millio katonakoteles (18-55 ev kozotti ferfi), ha ezeknek csak kicsit kevesebb, mint a fele alkalmas, akkor is marad 1 millio tartalekos katona. Nyilvan modern fegyverzettel (Lynx, Leo-2A7, Gripen, ...) nem lehet ellatni oket, tehat marad az, hogy loveszkent vedjek az orszagot.
És akkor nem lesz víz, áram, gáz, vasút, busz, internet, bank, árvízvédelem, rendőr, tűzoltó, szemétszállítás.
A II. vh alatt volt Erdély visszaszerzése előtt talán 600e magyar katona, szerintem az is elérhetetlen szám mára.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 487
132 178
113
Szia,

Egyszeru gondolkodasukent: van kb. 2.3 millio katonakoteles (18-55 ev kozotti ferfi), ha ezeknek csak kicsit kevesebb, mint a fele alkalmas, akkor is marad 1 millio tartalekos katona. Nyilvan modern fegyverzettel (Lynx, Leo-2A7, Gripen, ...) nem lehet ellatni oket, tehat marad az, hogy loveszkent vedjek az orszagot. Ez 100 000 raj, vagyis szerintem 100 000 panceltoro fegyver kell - felteve, hogy a csecsen tapasztalatokat nem vesszuk figyelembe (a szerint kell viszonylag sok panceltoro raj, benne 3-4 panceltoro fegyverrel, vagyis meg tobb kellene).
Ez az álmodik a nyomor féle fantazmagória. Az ukránok ennek a negyedét sem tudjàl mozgósítani 4 hónap háború után a nyugat teljes támogatásával.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 928
4 740
113
És akkor nem lesz víz, áram, gáz, vasút, busz, internet, bank, árvízvédelem, rendőr, tűzoltó, szemétszállítás.
A II. vh alatt volt Erdély visszaszerzése előtt talán 600e magyar katona, szerintem az is elérhetetlen szám mára.
Szia,

Svajcban es Izraelben vajon hogy oldjak meg, hogy bank is van, es a tartalekosoknak megis jut fegyver?
(Igaz, Svajcban nem 55, hanem csak 32 eves korig tart a tartalekos korhatar.)
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 928
4 740
113
Ez az álmodik a nyomor féle fantazmagória. Az ukránok ennek a negyedét sem tudjàl mozgósítani 4 hónap háború után a nyugat teljes támogatásával.
Szia,

Igen, nagyon tavol van a realitastol - de ettol meg szerintem ennek kellene a celnak lennie, ami nehany evtized alatt konnyen megvalosithato lett volna (foleg azzal, ha nincs elherdalva, ami mar eleve megvolt).
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 231
10 769
113
Szia,

Svajcban es Izraelben vajon hogy oldjak meg, hogy bank is van, es a tartalekosoknak megis jut fegyver?
(Igaz, Svajcban nem 55, hanem csak 32 eves korig tart a tartalekos korhatar.)
Úgy, hogy ők játék katonáznak.
Nincsen szomszédjuk 100 éve aki megtámadná őket. (jó, Hitlernek biztosan eszébe jutott mint egyetlen szomszéd akit nem támadtak meg a németek, csak)
Délután hazamennek még a pilótáik is, ha valamely ország mégis megtámadná őket akkor kirakják az asztalra a banktitkokat és a másik visszavonul, csak ki ne derüljön az elitje szarja.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 231
10 769
113
szeretnénk mi úgy "játék katonázni".... értem én hogy meleg van de ennyi tüske azért csak nem kell
Érted, nekik tényleg néhány térképet olvasni nem tudó francia gyakorlatozó szakaszon kívül nincsen ellenségük, ezért azt játszanak amit akarnak.
Nyilván annyi pénzből sok játékszert lehet venni, egész közép-európának eleget.
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
Azt a beugró feladatot kapta az új miniszter, hogy 1 hónapja van kitalálni hogyan lehetne felgyorsítani a programokat. Nyilván a már futó programokat. A jövőbeli megrendeléseknél ahol már tudják hogy mit akarnak rendelni, az azért nincs még leszerződve, mert valamiért a német megrendelésre várnak (Skyranger, HX3 önjáró löveg, H145M új képességek, lehet hogy a rakétatüzérséggel is), vagy valami másra.

Úgy tűnik, hogy a legtöbb futó projekt késésben van:
  • a H145-ösök képességei még hiányosak (sok még fejlesztés alatt áll) és azt se használják amit lehetne
  • késnek a német gyártású Lynxek
  • késnek a Pzh2000-esek
  • késnek a Gidránok
  • NMS beszerzésről és gyártásról még semmi hír
  • késnek a KC-390-esek
  • késnek a drónok
  • a mobil SAMOC-nak is itt kellene már lenni
  • késik Várpalota építése
  • Nyírtelekről és a radarokról még semmi hír
  • úgy tűnik hogy késés lehet a zalaegerszegi Lynx gyárnál is
  • a kaposvári RM gyár még sehol nem tart, még csak az északi ipari park kialakítása folyik
  • késik a drón gyár Békéscsabán
  • késik a Szolnok megyei helikopter karbantartó központ
  • Kiskunfélegyházán késik a mesterlövész fegyver és az RGW110 gyártása
  • csak az integrációs munkákhoz rendeltek Spike-ot, a többit majd később
  • csak kis mennyiségben rendeltek IRIS-T-t, a többit majd valamikor később
  • a Gripenek "upgrade"-je eddig gyenge, ráadásul időben nagyon elhúzzák
  • létszám feltöltése
  • infrastruktúra kialakítása (Szolnok, Tata, ...)
  • ...

A késéseknek részben a Covid, az ukrán háború és az ipari ellátási láncok nehézségei lehet az oka, de azért láthatóan vannak benne érthetetlennek tűnő késleltetések is (="akkorra kértük"), valószínűleg a pénz miatt. És a törökökkel látványosan nem haladnak előre.

Gripenek "upgrade": a 800 órás nagyjavításokon akarják végrehajtani a MS20 Block 2.0 módosítást, ami azt jelenti hogy évi 3 gép kaphatja meg, azaz a 14 gép az kb. 4,5 év, vagyis 2026 végéig kapja meg az összes gép ha már most elkezdték. A cseheknél a gépek az MS20 Block 2-t már megkapták menet közben Csehországban. A további upgrade-re pedig azt mondták a svédek a cseheknek, hogy 1,5 év alatt megcsinálják az összes gépen, ha úgy döntenek hogy 2027 után is maradnak náluk a C/D Gripenek. Az MS20 Block 2-t és a Meteor és IRIS-T rakétákat 2018 óta bármikor megrendelhettük volna, de valamiért csak 2022 elején sikerült.

Remélem, év végén nem az derül ki, hogy ez is csak egy "kommunikációs bűvészmutatvány" volt, hogy "csak szólnom kellett és már fel is pörgött a haderőfejlesztési program", már be is érkeztek az első PZH-k, az első Lynx-ek, beindult a zalai Lynx gyár, megjött a következő 40 Gidrán, megjöttek a 120 mm-es aknavetők, elkészült az első H225M a franciaországi gyárban, itt az első izraeli radar, elkezdik építeni a gyárat Kaposváron és Várpalotán és elindult az Airbus gyár (bár annak nem sok köze van a haditechnikához)... Az "egyszerű néző" pedig elégedett lesz mert hirtelen hogy felpörgött minden. Pedig ezeket egyébként is mind 2022-re ígérték.

Biztos lesz még idén egy-két bejelentés is hogy megrendeltünk még ezt-azt amiről már régen tudjuk hogy meg lesz rendelve (pl. Skyranger, HX3 önjáró löveg stb.), ami majd csak 3-5 év múlva ér majd ide, de 2023 és 2025 között folyamatosan érkeznek a korábban megrendelt dolgok (Leo 2A7, H225M, KC390, L39NG, további Lynxek, radarok stb) , így az "egyszerű néző" nem fogja észrevenni hogy nem lett gyorsítás. Lehet hogy megy minden tovább az eredeti tervek szerint. csak kommunikációval meg kellett nyugtatni a háború miatt aggódó közvéleményt, akiknek - valószínűleg egy közvéleménykutatás szerint - a többsége támogatná a haderőfejlesztés felgyorsítását. Az év végi haderőfejlesztési összefoglalónál majd emlékezzünk erre a július 1-én elhangzott beszédre és nézzük meg, mit sikerült elérni.
Ulamisten, Ulamisten!!!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 496
20 101
113
Szerintem azon felül volt meg a strat tartalekban lezsirozva is. Ilyesmiben eléggé el volt szallva a MNH tervezese...

Biztos volt tartalék, ha ebben a számban az nem volt bent esetleg, de szerintem bent lehetett. Valamint, akkoriban mi úgy tudtuk, így is mondták a hivatásosok, amint kitör a háború, az orosz adja a további nehéz fegyverzetet, meg minden mást, amit mi nem gyártunk. Lehet ebben sok igazság volt, mert a Néphadsereg mindenből túltervezett, de nehézfegyverzet, igazából nem volt tartalék. Az úgynevezett M zárolt készlet, lényegében az aktív erők mozgósításkor behívott tartalékosainak volt, az adott alakulatnál.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and bel

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 496
20 101
113
Nincsen szomszédjuk 100 éve aki megtámadná őket. (jó, Hitlernek biztosan eszébe jutott mint egyetlen szomszéd akit nem támadtak meg a németek, csak)

Eszébe jutott, de Walter Schellenberg az SD parancsnoka lebeszélte róla, a svájci pénzügyi ,manőverek, lehetőségek, okán. Csodálkozom hogy a svájciak még nem emeltek szobrot neki.
 
K

kamm

Guest
Eszébe jutott, de Walter Schellenberg az SD parancsnoka lebeszélte róla, a svájci pénzügyi ,manőverek, lehetőségek, okán. Csodálkozom hogy a svájciak még nem emeltek szobrot neki.
Nem csak amiatt. A vezérkar megmondta, hogy hónapokat és rengeteg embert venne igenybe, rengeteg áldozattal, kergetni őket az alagutakban stb.
 
K

kamm

Guest
Sose lehetett volna megvalósítani, a néphadsereg is 1 millió alatt szàmolt
Mindazt ugy, hogy a csucson az MNH onmagaban 160 ezres volt... az egesz egymillios orulet valami alkoholista, debil kommunista fotiszti kar elmebetegsege volt, lefogadom. Biztos probaltak megfelelni a lozungoknak meg a szovjet elvtarsaknak meg melyebben benyalni, lasd pl az undorito egykori Voros Hadseregben szolgalo Reveszt, aki minisztersege utan moszkvai nagykovet lett a hatvanasokban.
(Neha kicsit aggodtam, amikor Maroth lelkesen elovezette, igenis mennyire utokepes volt a MNH - gyanitom, hogy akik ezt elmeseltek neki, azok is elhiszik ezt az epuletes kommunista hazugsagot; penetransan rosszul volt kikepezve a MNH, szinte minden gyakorlat stb egyszeruen meg lett hamisitva, amit termszetesen az egesz lancban mindenki tudott, Cineget, Karpatit is beleertve.)

Biztos volt tartalék, ha ebben a számban az nem volt bent esetleg, de szerintem bent lehetett. Valamint, akkoriban mi úgy tudtuk, így is mondták a hivatásosok, amint kitör a háború, az orosz adja a további nehéz fegyverzetet, meg minden mást, amit mi nem gyártunk. Lehet ebben sok igazság volt, mert a Néphadsereg mindenből túltervezett, de nehézfegyverzet, igazából nem volt tartalék. Az úgynevezett M zárolt készlet, lényegében az aktív erők mozgósításkor behívott tartalékosainak volt, az adott alakulatnál.

Ez igy biztosan nem volt igaz. Hk es nehezfegyverzet is volt letarolva, nekunk konkretan 20+ eve lezsirozott vadonatuj (!) SzPGt, RPGt meg PSZHt hoztak anno a Honvedsegtol 91 oszen (konkretan a kesobbi specialis kikepzeseket is nyulak tartottak nekunk kinn a Zengoben meg mindenfele vilagvegi, addig ismeretlen tartalek gyakhelyeken; par viccen tul a szitu miatt sosem volt belole ugy, nagyon korrekt volt a viszony koztunk, ok is meseltek, hogy ezek mind a strategiai tartalekbol lettek eloszedve, azert vadonatuj mindenunk.) Amikor mar T72esekre alltak at, akkor is volt egy valag T55 lezsirozva, amolyan @Pogány modra "jol johet meg" alapon.

A Keleti-fele volt az utolso valodi modernizacios terv, aztan az egesz sztori teljes orulette valtozott. Minden rohadt a szabad eg alatt, semmi sem szamitott.
Vegul 15-20 eve nagyon durvan elkezdtek kiszorni, szo szerint felszamolni a tartalekokat: https://www.origo.hu/itthon/20050523leharcolt.html

Ahelyett, hogy korabban ellottek-elcserebereltek volna, inkabb hagytak teljesen lerohadni az egeszet, igy a vegen mar a megsemmisites is milliardokba kerult:

A mátyásföldi haditechnikai ellátótelepen kisebb bemutatót tartottak a használhatatlan, eladásra kínált hatalmas mennyiségű fémhulladékból. A telepen többek között csaknem 1700 tonna harckocsihoz tartozó anyag, 600 tonna használhatatlan gépjármű fődarab, teherautók, dzsipek voltak, valamint a hadrendből már kivont páncélos járművek - T-55-ös tankok és BMP gyalogsági harcjárművek - alkatrészei. Az újságírók a telepen megtudhatták, hogy az egyik, ma raktárnak használt épület Horthy Miklós fiának, Horthy Istvánnak a hangárja volt, itt tartotta a repülőjét. "Ez az ország egyik legrégebbi katonai reptere volt" - büszkélkedett Gömbös János.

Az eszközökre értékesítési pályázatot írnak ki vagy elárverezik őket. A bevételt a régi fegyverkészletek megsemmisítésére akarják felhasználni. Több mint 42 ezer tonna lőszert, 47 ezer darab légvédelmi, páncéltörő rakétát kell megsemmisíteni. "Ezeknek a rakétáknak lejárt a szavatossági idejük, nem lehet őket eladni. A megsemmisítésük körülbelül 6 milliárd forintba fog kerülni" - magyarázta Gömbös.


Egy agyrem az egesz, ami a HMben ment 2000-2010 kozott, nem tulzas azt mondani, hogy hazaarulassal er fel, amit az exkomcsik meg szadeszesek muveltek. Ezek a fergek szo szerint boldogan hirdettek a sajtoban, amikor darabokra szabdaltak minden honvedelmi eszkozt, ami csak a szemuk ele kerult.
FYI kozuluk is kemelkedoen az egyik legkartekonyabb utolso pondro az a Juhasz volt, aki, valami egeszen elkepeszto modon, mostanaban megmondoembert jatszik a hirmusorokban a temaban... Hihetetlen, hogy annak az utolso gerinctelen pondronak olyan vastag rinoceroszbor van az ocsmany alkimo kepen, hogy nekiall meg szerepelni is (versus a szinten rettento kartekony, szinten alkimo, szinten csuszomaszo Szekeres Imre, aki legalabb melyen kussolva eltunt es nem is probal elokerulni.)