A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Pista a hegyről]

Nem értem ezt a sapka mizériát. Ha bevonulsz kapsz háromféle fejfedőt: bocskai, kalandkalap, bili. Hétköznapi jövés-menésre hordod a bocskait (én szerettem de ez ízlés dolga, elfogadom ha valakinek nem tetszik). Minden más esetben, amikor előjönnének a bocskai hiányosságai (terepen, határon, menetgyak stb), ott a kaland kalap, vagy harcászathoz stb eleve sisak lesz rajtad.

 

[Pista a hegyről]

*bocsi négyféle sapit kapsz, a polár valahogy kiment a fejemből ebben a hőségben

 

[krisss]

Nem értem ezt a sapka mizériát. Ha bevonulsz kapsz háromféle fejfedőt: bocskai, kalandkalap, bili. Hétköznapi jövés-menésre hordod a bocskait (én szerettem de ez ízlés dolga, elfogadom ha valakinek nem tetszik). Minden más esetben, amikor előjönnének a bocskai hiányosságai (terepen, határon, menetgyak stb), ott a kaland kalap, vagy harcászathoz stb eleve sisak lesz rajtad.

Amúgy néhol 5 félét is mert van fegyvernemi barett sapka is.

Az az idétlen fos amit ma bocskai sapka néven hordunk az egy 1965 mintájú osztrák vasutas sapka.
Hagyományőrzésileg se oké komfortilag sem meg szarul néz ki.

Minimális erőfeszítéssel lehetne csinálni értelmes sapkát ami mindegyik krtitériumnak megfelel.

 

[Aladeen]

Amúgy néhol 5 félét is mert van fegyvernemi barett sapka is.

Az az idétlen fos amit ma bocskai sapka néven hordunk az egy 1965 mintájú osztrák vasutas sapka.
Hagyományőrzésileg se oké komfortilag sem meg szarul néz ki.

Minimális erőfeszítéssel lehetne csinálni értelmes sapkát ami mindegyik krtitériumnak megfelel.

neked milyen dizájn tetszene?

 

[bel]

A te naiv ideáid kukában vannak a való világban. Mi magyarok is simán el tudjuk rendelni a határzárat a felnőtt férfiaknak és ha kell, akkor a Balaton Soundon éppen bulizó katonakorúakat teherautókra tudjuk dobálni és gyorstalpaló kiképzés után AMD-vel és RPG-vel a frontra zavarni. És így is fog történni.

Szia,

Honnan lenne RPG?

 

[krisss]

Szia,

Honnan lenne RPG?

Van még pár tízezer belőle itthon.

 

[bel]

Van még pár tízezer belőle itthon.

Szia,

Bocsi, de ezt nem hiszem el.
Ha jol emlekszem, akkor 2200 db RPG indito volt a Nephadseregben 1985-ben. Tehat kevesebb, mint telepulesenkent 1 db!
Ezzel mar akkor sem lehetett volna felszerelni a tartalekosokat, hogy vedjek az orszagot (nyilvan azert, mert akkor haboru eseten tamadtunk volna, es nem vedekezunk).

 

[fitom]

Szia,

Bocsi, de ezt nem hiszem el.
Ha jol emlekszem, akkor 2200 db RPG indito volt a Nephadseregben 1985-ben. Tehat kevesebb, mint telepulesenkent 1 db!
Ezzel mar akkor sem lehetett volna felszerelni a tartalekosokat, hogy vedjek az orszagot (nyilvan azert, mert akkor haboru eseten tamadtunk volna, es nem vedekezunk).

Ne törődj vele ő ilyen...!

 

[krisss]

Szia,

Bocsi, de ezt nem hiszem el.
Ha jol emlekszem, akkor 2200 db RPG indito volt a Nephadseregben 1985-ben. Tehat kevesebb, mint telepulesenkent 1 db!
Ezzel mar akkor sem lehetett volna felszerelni a tartalekosokat, hogy vedjek az orszagot (nyilvan azert, mert akkor haboru eseten tamadtunk volna, es nem vedekezunk)

Gránátra értettem
Rajonként van rpg indító 1 db. Amit az aktív àllománynál kiváltottunk jórészt.
Gránát beszerzés volt pár éve nagy darabszàmban.
És a mozgósítható tarcsis/egyéb àllomànnyal sincs 2000 raj.

 

[honved]

Szia,

Bocsi, de ezt nem hiszem el.
Ha jol emlekszem, akkor 2200 db RPG indito volt a Nephadseregben 1985-ben. Tehat kevesebb, mint telepulesenkent 1 db!
Ezzel mar akkor sem lehetett volna felszerelni a tartalekosokat, hogy vedjek az orszagot (nyilvan azert, mert akkor haboru eseten tamadtunk volna, es nem vedekezunk).

Csendesen megjegyeznémn, ha nagyon szigorúak vagyunk és ragaszkodunk az elméleti szervezeti felépítéshez, akkor a 2200 db RPG-7 indító, 27 lövész dandár anyaga. Komolyra fordítva, nyilván tartalék is volt valamennyi, az akkor aktív 13 lövész és a néhány harckocsi dandár lövész erőinek, bőven elég volt első háborús nekifutásra.

 

[alter ego]

Azt a beugró feladatot kapta az új miniszter, hogy 1 hónapja van kitalálni hogyan lehetne felgyorsítani a programokat. Nyilván a már futó programokat. A jövőbeli megrendeléseknél ahol már tudják hogy mit akarnak rendelni, az azért nincs még leszerződve, mert valamiért a német megrendelésre várnak (Skyranger, HX3 önjáró löveg, H145M új képességek, lehet hogy a rakétatüzérséggel is), vagy valami másra.

Úgy tűnik, hogy a legtöbb futó projekt késésben van:

• a H145-ösök képességei még hiányosak (sok még fejlesztés alatt áll) és azt se használják amit lehetne
• késnek a német gyártású Lynxek
• késnek a Pzh2000-esek
• késnek a Gidránok
• NMS beszerzésről és gyártásról még semmi hír
• késnek a KC-390-esek
• késnek a drónok
• a mobil SAMOC-nak is itt kellene már lenni
• késik Várpalota építése
• Nyírtelekről és a radarokról még semmi hír
• úgy tűnik hogy késés lehet a zalaegerszegi Lynx gyárnál is
• a kaposvári RM gyár még sehol nem tart, még csak az északi ipari park kialakítása folyik
• késik a drón gyár Békéscsabán
• késik a Szolnok megyei helikopter karbantartó központ
• Kiskunfélegyházán késik a mesterlövész fegyver és az RGW110 gyártása
• csak az integrációs munkákhoz rendeltek Spike-ot, a többit majd később
• csak kis mennyiségben rendeltek IRIS-T-t, a többit majd valamikor később
• a Gripenek "upgrade"-je eddig gyenge, ráadásul időben nagyon elhúzzák
• létszám feltöltése
• infrastruktúra kialakítása (Szolnok, Tata, ...)
• ...

A késéseknek részben a Covid, az ukrán háború és az ipari ellátási láncok nehézségei lehet az oka, de azért láthatóan vannak benne érthetetlennek tűnő késleltetések is (="akkorra kértük"), valószínűleg a pénz miatt. És a törökökkel látványosan nem haladnak előre.

Gripenek "upgrade": a 800 órás nagyjavításokon akarják végrehajtani a MS20 Block 2.0 módosítást, ami azt jelenti hogy évi 3 gép kaphatja meg, azaz a 14 gép az kb. 4,5 év, vagyis 2026 végéig kapja meg az összes gép ha már most elkezdték. A cseheknél a gépek az MS20 Block 2-t már megkapták menet közben Csehországban. A további upgrade-re pedig azt mondták a svédek a cseheknek, hogy 1,5 év alatt megcsinálják az összes gépen, ha úgy döntenek hogy 2027 után is maradnak náluk a C/D Gripenek. Az MS20 Block 2-t és a Meteor és IRIS-T rakétákat 2018 óta bármikor megrendelhettük volna, de valamiért csak 2022 elején sikerült.

Remélem, év végén nem az derül ki, hogy ez is csak egy "kommunikációs bűvészmutatvány" volt, hogy "csak szólnom kellett és már fel is pörgött a haderőfejlesztési program", már be is érkeztek az első PZH-k, az első Lynx-ek, beindult a zalai Lynx gyár, megjött a következő 40 Gidrán, megjöttek a 120 mm-es aknavetők, elkészült az első H225M a franciaországi gyárban, itt az első izraeli radar, elkezdik építeni a gyárat Kaposváron és Várpalotán és elindult az Airbus gyár (bár annak nem sok köze van a haditechnikához)... Az "egyszerű néző" pedig elégedett lesz mert hirtelen hogy felpörgött minden. Pedig ezeket egyébként is mind 2022-re ígérték.

Biztos lesz még idén egy-két bejelentés is hogy megrendeltünk még ezt-azt amiről már régen tudjuk hogy meg lesz rendelve (pl. Skyranger, HX3 önjáró löveg stb.), ami majd csak 3-5 év múlva ér majd ide, de 2023 és 2025 között folyamatosan érkeznek a korábban megrendelt dolgok (Leo 2A7, H225M, KC390, L39NG, további Lynxek, radarok stb) , így az "egyszerű néző" nem fogja észrevenni hogy nem lett gyorsítás. Lehet hogy megy minden tovább az eredeti tervek szerint. csak kommunikációval meg kellett nyugtatni a háború miatt aggódó közvéleményt, akiknek - valószínűleg egy közvéleménykutatás szerint - a többsége támogatná a haderőfejlesztés felgyorsítását. Az év végi haderőfejlesztési összefoglalónál majd emlékezzünk erre a július 1-én elhangzott beszédre és nézzük meg, mit sikerült elérni.

Szerintem nem ezt jelenti a gyorsítás Orbáni értelemben. Mit mondott Orbán?: Piros lámpa villog a fejében, mert az ukránok helyzete egyre romlik, és hamarosan Magyarországhoz fog közelíteni a frontvonal. - Ez nem 2024 és 2026 közötti időszakra utal, hanem néhány hónaposra. Az most tökmindegy, hogy valami, ami 2026-ra volt szerződve, 2025-ben ideér. Az irreleváns Orbán fenti mondata alapján. Ez alapján most, tehát még idén, 2022 második felében kell erősödnünk. Ez részben használt eszközökkel lehetséges, és a már mostanra ígért cuccok azonnali szállításával, törökökkel megegyezéssel stb..

 

[kamm]

Szia,

Bocsi, de ezt nem hiszem el.
Ha jol emlekszem, akkor 2200 db RPG indito volt a Nephadseregben 1985-ben. Tehat kevesebb, mint telepulesenkent 1 db!
Ezzel mar akkor sem lehetett volna felszerelni a tartalekosokat, hogy vedjek az orszagot (nyilvan azert, mert akkor haboru eseten tamadtunk volna, es nem vedekezunk).

Hat 2200 csohoz szerintem soha nem lenne ember, mert az kb 22 ezer (!) embernyi alegyseget jelent (tizfos rajokra kerekítve), de még akkora sereg sem talan (max tartalekosokbol lehet majd egyszer annyi.)

Amúgy anno 1992 körül én meg 4000 körül hallottam becsléseket, az a 2200 az talan a 100-140 ezres MNH aktiv használatban lévő száma lehetett...?

 

[krisss]

Hat 2200 csohoz szerintem soha nem lenne ember, mert az kb 22 ezer (!) embernyi alegyseget jelent (tizfos rajokra kerekítve), de még akkora sereg sem talan (max tartalekosokbol lehet majd egyszer annyi.)

Amúgy anno 1992 körül én meg 4000 körül hallottam becsléseket, az a 2200 az talan a 100-140 ezres MNH aktiv használatban lévő száma lehetett...?

A munkás őrség készleteit magunkhoz vettük amikor megszűntek.

 

[kamm]

Csendesen megjegyeznémn, ha nagyon szigorúak vagyunk és ragaszkodunk az elméleti szervezeti felépítéshez, akkor a 2200 db RPG-7 indító, 27 lövész dandár anyaga. Komolyra fordítva, nyilván tartalék is volt valamennyi, az akkor aktív 13 lövész és a néhány harckocsi dandár lövész erőinek, bőven elég volt első háborús nekifutásra.

Szerintem azon felül volt meg a strat tartalekban lezsirozva is. Ilyesmiben eléggé el volt szallva a MNH tervezese...

 

[kamm]

A munkás őrség készleteit magunkhoz vettük amikor megszűntek.

Jahh, tényleg! Akkor meg is van, honnan a difi.

 

[LMzek 2.0]

Jens Stoltenberg NATO-főtitkár bejelentette, hogy a harci eszközöket „zöld” technológiára állítják át a kibocsátás és az üvegházhatású gázok csökkentése érdekében...

...csak "ezer-éve" --najó. csak 2-3-4 éve-- irogatjuk (jó-)páran, hogy a békeidőben "megfizethetővé-tett" napelemes, kollektoros, "egyebes", E-U-s finaszírozású laktanyákkal --megfizethetően fentartható sereggel!!!, az után a "no-name" Szun-Ce után "szabadon"-- a szomszédok gatyáját is "lefegyverkeznénk" róluk, és úgy járnának, mint amikor a Mátyás-királyt ostromló (lengyel) sereg békéért és élelemért könyörgött(és kapott egyébként)!

Ennyi ész és józanság nincs, nem volt --talán most majd a "szükség" miatt lesz--...

Ezért baj, hogy a RM nem gyárt naplelemet 20-szoros áron sem!!!


.

 

[Terminator]

Szerintem nem ezt jelenti a gyorsítás Orbáni értelemben. Mit mondott Orbán?: Piros lámpa villog a fejében, mert az ukránok helyzete egyre romlik, és hamarosan Magyarországhoz fog közelíteni a frontvonal. - Ez nem 2024 és 2026 közötti időszakra utal, hanem néhány hónaposra. Az most tökmindegy, hogy valami, ami 2026-ra volt szerződve, 2025-ben ideér. Az irreleváns Orbán fenti mondata alapján. Ez alapján most, tehát még idén, 2022 második felében kell erősödnünk. Ez részben használt eszközökkel lehetséges, és a már mostanra ígért cuccok azonnali szállításával, törökökkel megegyezéssel stb..

Feltételezve, hogy ő a legjobban informált ember ebben a kérdésben, valószínűleg azt is pontosan tudja hogy a jelenlegi helyzetben 6 hónap alatt semmilyen harci eszközt nem lehet beszerezni és semmit sem lehet előrehozni amire szerződés van. Viszont azt is pontosan tudja, hogy a következő fél évben milyen eszköz beérkezések, gyárindítások, alapkőletételek lesznek...

A használt Leo 2A4-eket 2018 decemberében rendelték meg és 2020 júliusában érkezett meg az első négy. Az 1,5 év békeidőben, szabad kapacitással rendelkező gyártó esetén. Én kb. arra látnék lehetőséget hogy több Bren-t gyártanak vagy gyorsabban legyártják a 200 ezer db-ot, ha még nem végeztek vele. Esetleg gyártásba kerül valamelyik Gestamen fegyver változat. Bár ezeknek nem sok jelentősége lenne. Jobban örülnék ha tényleg lenne valami meglepetés beérkezés a következő fél évben, ami nem szerepelt a listámban és nem Marder, Leopard1 szint.

 

[Kávé]

Sajnos a versenyszféra fizetései elszálltak a honvédelmi ágazathoz képest.
A versenyképes illetmény megteremtése az elszabadult ár (majd bér) infláció miatt csak radikális beavatkozással lehetséges.
Az apró, lépcsőzetes emelés semmilyen eredményt nem hoz, amikor a Lidl -be fél millió Ft ért keresnek pénztárost, vagy 800 ezer nettóért teherautó sofőrt.
Az egész országban munkaerő hiány van, nekünk meg több tízezer minőségi (egészségügyileg fizikailag és mentálisan is alkalmas) munkavállaló kellene....

Ez pénz nélkül nem fog menni. A jó hír, hogy a GDP 2%-ból ki lehet gazdálkodni 25-30 ezer katona illetményét.

Példaként én a VÁM és pénzügyőrség illetményrendszerét láttam.
Hatalmas bónuszokkal motiváltak az elmúlt évtizedekben dolgozóikat, évente 18-22 havi illetményt is ki tudtak fizetni. Maguknak. A PM alatt....

Mint pénzügyőr-ként szolgáló papíron szép de az allomany nem motivált kiégett, fizetés szar ahhoz képest,hogy 1ember 4 ember melóját látja el, hatalmas generációs szakadék van átlagosan 20 év kor különbséggel, nincs egyenruha az ellátóban szedett vedettek vagyunk meg taktikai őv se jut mindenkinek…stb stb

 

[krisss]

Mint pénzügyőr-ként szolgáló papíron szép de az allomany nem motivált kiégett, fizetés szar ahhoz képest,hogy 1ember 4 ember melóját látja el, hatalmas generációs szakadék van átlagosan 20 év kor különbséggel, nincs egyenruha az ellátóban szedett vedettek vagyunk meg taktikai őv se jut mindenkinek…stb stb

Üdv a klubban.

 

[LMzek 2.0]

...ezen mit lehet imádni???

Ez inkább:


.