[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Akkor segitek neked is (meg a kicsit lassu Negannak ill. az osszes lajolonak, aki meg mindig nem erti): mert a konferenciakozpontos szemelyzet nem harcolo egyseg. Olvasd el ujra, mit irtam. Nem azt neztem, melyik kell a mukodeshez - feltetelezem, mindegyik -, hanem melyik alkalmas frontharcra.
Megintcsak Te nem érted.Én folyamatosan azt mondom,hogy egy olyan szervezeti rendszer bevezetése szükséges,ami megvágja a vizfejet.De olyan nincs,hogy egy "harcoló sereg" adminisztrációs háttér nélkül huzamosabb idejig létezzen.Kell az adminisztráció is.
Amit harcoló sereg alatt értesz,az több annál mint amit kiemeltél.Nincs gépesitett,meg semmilyen,hadsereg hadtáp nélkül.Logisztikai ezred nélkül nem harcol a tatai dd.A logisztikai ezred meg a raktárakbol dolgozik,kell a logisztikai központ.(az már más kérdés,hogy pont ez a rendszer-e a legjobb.Ha régi Hadtápbiztositás újság 90-es évekbeli számait átnyálazod,ott erről komoly vitát találsz).A Légvédelemirányitó központ fogja össze a vadászgépek és légvédelmi rakéták,meg a lokátorok harcát.Nélkülük a Gripenek Nem tudják,hogy mikor és milyen célra szálljanak fel.Stb,stb,stb
A hadsereg nem csak fegyveres emberek gyülekezete,hanem egy "hadsereg üzem"
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 802
28 912
113
Megintcsak Te nem érted.Én folyamatosan azt mondom,hogy egy olyan szervezeti rendszer bevezetése szükséges,ami megvágja a vizfejet.De olyan nincs,hogy egy "harcoló sereg" adminisztrációs háttér nélkül huzamosabb idejig létezzen.Kell az adminisztráció is.
Amit harcoló sereg alatt értesz,az több annál mint amit kiemeltél.Nincs gépesitett,meg semmilyen,hadsereg hadtáp nélkül.Logisztikai ezred nélkül nem harcol a tatai dd.A logisztikai ezred meg a raktárakbol dolgozik,kell a logisztikai központ.(az már más kérdés,hogy pont ez a rendszer-e a legjobb.Ha régi Hadtápbiztositás újság 90-es évekbeli számait átnyálazod,ott erről komoly vitát találsz).A Légvédelemirányitó központ fogja össze a vadászgépek és légvédelmi rakéták,meg a lokátorok harcát.Nélkülük a Gripenek Nem tudják,hogy mikor és milyen célra szálljanak fel.Stb,stb,stb
A hadsereg nem csak fegyveres emberek gyülekezete,hanem egy "hadsereg üzem"
Ha a támogatók aránya 1:2-3 között van, ráadásul a támogató erők egy része magasan képzett kell legyen, tehát akár egy száz fős szervezet is lehet szervezetileg dandár, mert majdnem mindenki egyetemet végzett lesz benne, akkor talán megérthetnéd végre, hogy a haderőnknek semmilyen vízfeje nincsen, csak rettentő mód le van építve a harcoló állomány és ezzel párhuzamosan kritikus háttérintézmények is, amikre akkor is szükség van, ha csak két harcoló dandárunk van.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Ha a támogatók aránya 1:2-3 között van, ráadásul a támogató erők egy része magasan képzett kell legyen, tehát akár egy száz fős szervezet is lehet szervezetileg dandár, mert majdnem mindenki egyetemet végzett lesz benne, akkor talán megérthetnéd végre, hogy a haderőnknek semmilyen vízfeje nincsen, csak rettentő mód le van építve a harcoló állomány és ezzel párhuzamosan kritikus háttérintézmények is, amikre akkor is szükség van, ha csak két harcoló dandárunk van.
Megérthetnéd,hogy de,van vizfeje.Nem azzal van gond,hogy vannak kiszolgáló és háttérintézmények.Sőt,pl a HTI megszüntetése szerintem érthetetlen.De a háttérintézményekben lévő létszám,az már gond,És azt sem kell elfelejteni,hogy az un harcoló dd-ok fele is támogató és kiszolgáló alegységekben szolgál.
Szóval nagyon is kellene egy szervezeti hatékonyságnövelő reform.A hogyanra viszont már nem tudok válaszolni.Azt egy jó rendszerszervező brigádnak kell(ene) megcsinálnia.Kéne egy magyar Mcnamara.
Szóval kell tintahuszár.Sőt,nagyon jó tintahuszárok kellenek.De léhűtőkre,és kamarillahuszárokra nincs szükség.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 802
28 912
113
Megérthetnéd,hogy de,van vizfeje.Nem azzal van gond,hogy vannak kiszolgáló és háttérintézmények.Sőt,pl a HTI megszüntetése szerintem érthetetlen.De a háttérintézményekben lévő létszám,az már gond,És azt sem kell elfelejteni,hogy az un harcoló dd-ok fele is támogató és kiszolgáló alegységekben szolgál.
Szóval nagyon is kellene egy szervezeti hatékonyságnövelő reform.A hogyanra viszont már nem tudok válaszolni.Azt egy jó rendszerszervező brigádnak kell(ene) megcsinálnia.Kéne egy magyar Mcnamara.
Szóval kell tintahuszár.Sőt,nagyon jó tintahuszárok kellenek.De léhűtőkre,és kamarillahuszárokra nincs szükség.
A háttérintézmények a működésképtelenségig le vannak építve. Éppenhogy növelni kell a létszámukat, ha jót akarunk!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 802
28 912
113
Az egész elbaxott államszervezetünk ilyen.A sereg meg az államszervezet része.
Avagy olvasgasd kedvenc Perjés idézetemet
Nevezd meg a konkrét HM háttérintézményt, ahol pizsamások lógatnák a lábukat tömegével! Az lesz a baj, csak olyat fogsz találni, ahol szakemberhiány van a szar fizetések miatt!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Nevezd meg a konkrét HM háttérintézményt, ahol pizsamások lógatnák a lábukat tömegével! Az lesz a baj, csak olyat fogsz találni, ahol szakemberhiány van a szar fizetések miatt!
Szakember,beleértve a kutyaközönséges gyalogbéka katonát,hiány az van.Pizsamás és láblógató főtiszt hiány...na,az nincs.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 022
113
Az állam és ezen belül a sereg logisztikája, szervezeti háttere két módon lehet hatékony. Vagy a félelem kényszeríti ki a hatékonyságot, vagy a jó szervezés/fizetés/ellenőrzés rendszere. A II. Vh. óta egyik sem valósult meg teljesen. Végig tipikus elfekvő, vattaállások gyűjteménye volt, tisztelet az igen kevés, elhivatott kivételnek. Felépíteni évtizedek kellenek, lerombolni tíz perc..
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 802
28 912
113
Az állam és ezen belül a sereg logisztikája, szervezeti háttere két módon lehet hatékony. Vagy a félelem kényszeríti ki a hatékonyságot, vagy a jó szervezés/fizetés/ellenőrzés rendszere. A II. Vh. óta egyik sem valósult meg teljesen. Végig tipikus elfekvő, vattaállások gyűjteménye volt, tisztelet az igen kevés, elhivatott kivételnek. Felépíteni évtizedek kellenek, lerombolni tíz perc..
Egy meglévő szervezetet lehet csak hatékonnyá tenni. Ha mondjuk vízfejcsökkentés ürügyén szétverjük a létfontosságú intézményeket, akkor nulláról tujuk csak kínkeservesen újrakezdeni és évtizedig is tarthat, mire létrejön valami használható!
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 747
17 475
113
Egy meglévő szervezetet lehet csak hatékonnyá tenni. Ha mondjuk vízfejcsökkentés ürügyén szétverjük a létfontosságú intézményeket, akkor nulláról tujuk csak kínkeservesen újrakezdeni és évtizedig is tarthat, mire létrejön valami használható!

Ha viszont meghagyod a begyepesedett vízfejet, a vízfej fogja meggátolni a fejlődést.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Quora:

Dennis Platte

, works at PGT Industries
Answered November 19, 2019·Author has645answers and151.6Kanswer views

To give you some of idea of combat soldiers to support soldiers——and Army Col. recently said about 15% would be in the combat arms——like Infantry, Tanks and Artillery. The Marines would be about the same percent. They used to say during Vietnam, that it took about 7 soldiers or Marines to support those on the lines. Still could be true.
Ez magyar nyelvű fórum, nem kell tele szemetelni.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Az hagyjan, de ilyen jottment forumkommenteket pont vegtelen szamban lehet idezni pro es kontra, nem veletlenul nem csinalja senki.
Azért ilyen jöttment fórumkommentet mutatok neked, mert nem ér nekem sem időben, sem energiában többet arra pocsékolni, hogy az adott témában nulla tárgyi tudásodat növeljem.
Csak arra céloztam, hogy mielőtt egy adott témában rendkívül határozott véleményt alakítasz ki, nem ártana utána nézni, mi a valóság és a te elképzelésed közti különbség.

Majd, ha egyszer belevágsz az információ gyűjtésbe, valami olyanra számíts, hogy egy hadsereg kB 10-30%-a harcoló, a többiek őket támogatják valamilyen formában.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Luthero

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 747
17 475
113
Erdekelne, van e a lathataron 203mm-es fejlesztes. Egy az Archerehez hasonlo alvazon szerintem nem lenne elvetendo otlet.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram