Inkább valami egyszerűbb és sokkal prózaibb a megoldás: a pakiknál óriási a könnyűipar és az olcsó tömegtermelés. Pld egyenruha alapanyag vagy más személyi felszerelés amit a pakik nagy tömegben gyártanak és sokkal olcsóbb, mint Európában jöhet szóba. Gyártanak lőszert, kézigránátot, hk aknát stb. sőt ATGM-et is, de hogy ezt onnan szereznénk be az nem túl valószínű.Úúúúú mekkora steal lenne, ha lenyúlnánk az einstandolt, majd letárolt AH-1Z-ket!
Fel is húztam erre egy kiváló konteót!
A pakik bebuktak egy jelentős összeget a Viper bizniszen.
Elvileg az első részletet (egyes paki fórumokon 50+M USD-t emlegetnek) ki is fizették a 12 gépért cserébe, de aztán kaptak egy fincsi embargót a nyakukba. Végül a gépek nem hozzájuk kerültek, hanem az AMARG-ba
Elég furcsa az ügy, mert 2015-ben a USMC csomagjával együtt adta le rájuk a megrendelést a Pentagon. Gyaníthatóan nagy részben azokkal megegyező daraboknak kellett lenni. De ahelyett, hogy a USMC átvette volna ezeket, szépen elkerültek a tárolóba. Dehát miért?
Én erre egyetlen logikus választ tudnék mondani. A gépekért mivel fizetve lett (ugyan csak valami 10%), így azokra igényt tarthat a pakisztáni kormány (tehát másnak odaadni nem lehet), ugyanakkor az embargo miatt sem kaphatják meg. Tehát egy jogi fekete lyukba esetek a gépek (irány az AMARG).
De ha mi tökösen kifizetjük mindkét felet (természetesen jóval kevesebb pénzzel) mint amennyijük az üzletbe áll, akkor mi megkaphatnánk jutányosan a gépeket.
Mi több, nekik még kapóra is jöhetnének a mi Mi-24-eseink. Nekik él a kapcsolatuk az oroszokkal. Nem probléma az alkatrész beszerzés. Meg most (2018) vették és kapták meg a Mi-35-ösöket. Nekünk terhes a Mi-24. Nekik meg a Viper. Ráadásul a csehek után bevállalva, összességében már egy rentábilis ki pool is összejöhet.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Erre én is gondoltam már, de szerintem ebből csak az egyenruhát tudnánk náluk megoldani, ugyanis fegyverekből nem nagyon gyártanak olyat náluk, ami nekünk dömping menyiségben szükséges lenne (pláne NATO kompatibilisben).
Ők elég komolyan rágyógyultak a kínai cuccokra.
Hogy innen kivigyünk oda IP-t bérgyártani, az meg nem valószínű. Egyrészt, mi magunk, nem rendelkezünk olyan IPvel, amiből sok kell. Amivel meg nem rendelkezünk, azt nem tudjuk továbbvinni bérgyártani.
Ez az idei paki (katona) diplomáciai dömping meg már kicsit túl feltünő.
Nem gondolom, hogy holmi gyakorlatokért ennyit kellene udvarolni egymásnak.
Az a verzió meg, hogy a mi termékeinket akarjuk nekik eladni megint nem valószínű, mert pont idén vágták vissza a költségvetésüket.
Nekik ott a kínai vonal. Mindent is be tudnak szerezni onnan, olcsóbban.
Úgy mint a saját szellemi tulajdon.
Ha ez megtörténik, azért egyértelmüvé is fogja tenni a nyugati fegyverek beszerzésére irànyuló lehetöségeinket. Lehetséges a lassulàsnak az oka az a fejlesztésünkben, beszerzéseinkben, hogy nem adnak el nekünk többet(szàmoltam ezzel, mikor évekkel ezelött igyekeztem kis meggyözést a hasznàltak megvételére irànyozni).
Nem feltétlenül lenne csúnya, csak nehezen értelmezhetö. Lehet, hogy a technológiàja alap lesz a T-72 àllomànyunkhoz és ez a kapocs.
Számtalan országgal van valamilyen szintű papírunk aláírva.
Akikkel szorosabbra fűzzük a mindenfèle kapcsolatunkat hadiipar területèn.
Ez nem azt jelenti hogy harckocsit veszünk meg olyan heliket amik nem is az ő tulajdonuk.
Tènyleg ilyen dolgokon rugóztok.
Akikkel szorosabbra fűzzük a mindenfèle kapcsolatunkat hadiipar területèn.
Ez nem azt jelenti hogy harckocsit veszünk meg olyan heliket amik nem is az ő tulajdonuk.
Tènyleg ilyen dolgokon rugóztok.
Ez a nem az ő tulajdonuk dolgot azért én ennyivel nem intézném el. Részben az ő tulajdonuk, csak nem férnek hozzá. Most meg már nem is nagyon akarnak.Számtalan országgal van valamilyen szintű papírunk aláírva.
Akikkel szorosabbra fűzzük a mindenfèle kapcsolatunkat hadiipar területèn.
Ez nem azt jelenti hogy harckocsit veszünk meg olyan heliket amik nem is az ő tulajdonuk.
Tènyleg ilyen dolgokon rugóztok.
Igen érdekes, az ahogy azok a gépek az AMARG-ba kerültek. Ne feledjük, hogy a csehek a megrendelésüket (2019) már a paki embargó (2018) után adták le.
Mégsem azokat a gépeket kapják, hanem sajátot gyártanak nekik.
Dehát miért?
A Marines-nak nincs szüksége ezekre a gépekre. Ők már többszörösen be vannak tárazva a típusból. Az AMARG-ba is le van tárolva még vagy további 40+db. Azaz egy későbbi konfliktusban a veszteségeket tudni fogják pótolni. Nekik a következő lépés már az új generációs tolólégcsavaros, megoldás lesz.
A csehek rendelését meg lazán ki tudták volna elégíteni ezekkel a vadiúj gépekkel. Mégsem tették.
Nem mondom, hogy ez a megfejtés, de valljuk be ez egy egészen érdekes fordulat lenne.
Ne feledjük, a pakisztáni haderő 15 gépre komplette (elhárító, rendszerekkel, sisakcélzóval, tartalék alkatrészekkel, képzéssel, és támogatással, 1000db Helfire II rakétával ) kapott kicsit túlkalkulálva 952M USD-s ajánlatot. Végül 12+3 gépes opciós csomagot rendeltek meg. Az AH-1Z az egyik legolcsóbban beszerezhető, és üzemeltethető harci helikopter típus. Nem véletlenül vették azt a csehek is. Ha ezzel még az EDA programba is beszállhatunk akkor egészen jutányos feltételek mellett kaphatunk használt áron vadiúj gépeket.
Ha ezt megcsinálja @Nem Dr Maróth Gáspár , akkor megkaphatja a mókusörsünk tiszteletbeli "all time wheeler-dealer ace" kitüntetését.
Kezdjük kissé túlmisztifikálni a dolgot.
Azért azok az AH-1Z gépek nem lennének rosszak nékünk......
Ez a pangás és a ráérés miatt van.
Nincsen hír + ráèrés van = meglódul a kèpzelet = hírmorzsa + az adott tèmâban jártasság + vágyakozás erősen egy dologra + vedd elő naponta a témát , 2 héten keresztül= fan club alapító leszel mert sokan elhiszik hogy lesz , majd miután vannak csodák és mégiscsak lesz elmondhatod magadról hogy előre megmondtad
Mármint szerinted azért vették a csehek 4 azaz négy! db harci helikoptert mert azt olcsón fenntartható.Ez a nem az ő tulajdonuk dolgot azért én ennyivel nem intézném el. Részben az ő tulajdonuk, csak nem férnek hozzá. Most meg már nem is nagyon akarnak.
Igen érdekes, az ahogy azok a gépek az AMARG-ba kerültek. Ne feledjük, hogy a csehek a megrendelésüket (2019) már a paki embargó (2018) után adták le.
Mégsem azokat a gépeket kapják, hanem sajátot gyártanak nekik.
Dehát miért?
A Marines-nak nincs szüksége ezekre a gépekre. Ők már többszörösen be vannak tárazva a típusból. Az AMARG-ba is le van tárolva még vagy további 40+db. Azaz egy későbbi konfliktusban a veszteségeket tudni fogják pótolni. Nekik a következő lépés már az új generációs tolólégcsavaros, megoldás lesz.
A csehek rendelését meg lazán ki tudták volna elégíteni ezekkel a vadiúj gépekkel. Mégsem tették.
Nem mondom, hogy ez a megfejtés, de valljuk be ez egy egészen érdekes fordulat lenne.
Ne feledjük, a pakisztáni haderő 15 gépre komplette (elhárító, rendszerekkel, sisakcélzóval, tartalék alkatrészekkel, képzéssel, és támogatással, 1000db Helfire II rakétával ) kapott kicsit túlkalkulálva 952M USD-s ajánlatot. Végül 12+3 gépes opciós csomagot rendeltek meg. Az AH-1Z az egyik legolcsóbban beszerezhető, és üzemeltethető harci helikopter típus. Nem véletlenül vették azt a csehek is. Ha ezzel még az EDA programba is beszállhatunk akkor egészen jutányos feltételek mellett kaphatunk használt áron vadiúj gépeket.
Ha ezt megcsinálja @Nem Dr Maróth Gáspár , akkor megkaphatja a mókusörsünk tiszteletbeli "all time wheeler-dealer ace" kitüntetését.
Szerintem azért mert hülyék.
Félreértetted.Mármint szerinted azért vették a csehek 4 azaz négy! db harci helikoptert mert azt olcsón fenntartható.
Szerintem azért mert hülyék.
Az elejétől kezdve nem annyi volt a cél náluk. A 4+8 kezdeti csomag deklaráltan csak az ízelítő volt. Ahogy most már meg is állapodtak további használt cuccokra, cserében az ukránoknak átadott gépekért
Ne feledd, hogy nekik 15+ Mi-24-esük volt az ukrán válság előtt. (tehát összesen 20 körüli harci heli gépszámmal terveztek) Jelenleg úgy néz ki, hogy 10 gépes AH-1Z flottájuk lesz. Illetve ennyi már biztos. De ne legyünk meglepődve további 2-6 gépen.
Nem a harci helikopter - mint olyan - az olcsón fenntartható, hanem az AH-1Z a harci helikopterek családjából!
Az AH-1Z és az UH-1Y hajtáslánca teljesen azonos.Mm-re.Csak a törzs tér el a szállitó és a csata változat között.Logisztikailag igy bizony már kicsit más a leányzó fekvéseMármint szerinted azért vették a csehek 4 azaz négy! db harci helikoptert mert azt olcsón fenntartható.
Szerintem azért mert hülyék.
„Megpróbálunk felkészülni mindenre”
Pozderka Gábor ezredes, a Magyar Honvédség Kiberműveleti Parancsnokság parancsnokhelyettese kibervédelemről, a legfiatalabb haderőnemről beszélt a Spirit FM „Katonadolog” című műsorának vendégeként november 10-én, csütörtökön.
Katonadolog - Kibervédelem a honvédségben és a civil szférában - 2022.11.10. by Katonadolog
Pozderka Gábor ezredessel, a Kiberműveleti Parancsnokság parancsnokhelyettesével Novák András beszélgetett.
anchor.fm