A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
Köszönöm kérdésed! :)

Lássuk akkor!
GDP 2% védelmi kiadás szint mellett ha 30%-ot költünk fejlesztésre (20% a NATO ajánlás, de nálunk volt ez 40%-is már) akkor évente ennyit tudunk fegyver/képesség vásárlásra költeni:
180 mrd x 0,02 x 0,3 = 1,08 mrd USD. Tehát kb. egy milliárd dollár kellene legyen az éves fejlesztési keret ha nem kamu, hogy nálunk megvan az évi 2%-os NATO elvárt védelmi kiadás.

2026-tól számolom mire lenne lehetőség, mert addig sok beérkező kifizetendő eszköz van. Bár 2026-os szállításokat idén kellene megrendelni, különben 1-2 évig semmi nem fog jönni.
Az évi egy milliárdnak is 60%-ékát költöm el, hogy maradjon Lynxre meg más korábban indított beszerzésre ami évtizedvégéig is elhúzódhat.

Az alábbiak valamilyen kombinációja férnének bele évi 600 millió dollárba 5 éves nagyjából egyenletes fizetéssel számolva.

Tüzérség:
24 db PULS - 17 millió USD/darab rakétákkal (a dán beszerzés felkerekített áraival számolva) vagyis 408 millió dollár. 5 évre elosztva 82 millió dollár/év. Ha nem akarnak ennyit költeni akkor 18 indító 61 millió dollár/év. (5 éves szállítás is inkább a rakétákra vonatkozik)
48 db ATMOS - nálunk nem ez a favorit mint tudjuk, pedig k. jó ér/érték arányú cucc. 6,3 millióért vették dánok darabját. 7 millióval számolva 48 löveg 336 millió dollár. 5 év alatt leszállítva 67 millió dollár/év. (Az 5 éves szállítás itt az infrastruktúra és az ember hiány miatt indokolt: lásd Leopardok és PZH-k esete)
48 db HX3 löveg - erre még nincs ár szóval tippelni tudok, de mivel RM ezért k. drága lesz. Tippre 12 millió/darab, vagyis 5 év alatt 115,2 millió dollár/év. Kétszer annyi mint az ATMOS, de ez valamiért nem számít. Rakétatüzérség mellet sok értelme nincs az L/60-as lövegnek...

Tüzérségre a legdrágább kombináció is picit kevesebb mint 200 millió dollár/év (5 éven át)

Harcjárművek:

Egy kerekes dandár kerekes harcjárművei:
156 PATRIA AMV IFV - 10 millió USD/darab (szlovák árak felkerekítve + 4 millió egy jobb IFV toronyra) 1560 millió USD, 5 év alatt: 312 millió USD/év
53 PATRIA 6x6 támogató feladatokra - 1,5 millió USD/db - 80 millió dollár 5 év alatt 16 millió dollár/ év
Tehát egy Patriákkal felszerelt dandár beszerzése 330 millió USD/év kiadást jelentene 5 éven át

De lenne,lehetne egy könnyebben felszerelt budget verzió is a kerekesekre:
Level 4-re páncélozott 6x6-osokkal felszerelni egy komplett dandárt - lettek is ezt teszik saját gyártással!
Nagy része kaphatna egy gépágyús ATGM-es RCWS-t. Izraeli tornyokhoz még APS is van. A BTR-hez képest fényéves ugrás lenne!
4 millióval számolom darabját (az alap modell 1,5 millió), akkor is 209x4 = 836 millió. 5 évre elosztva: 167,5 millió/év

Harckocsi

KF51 - Pappi 20 millió ejró alá ígérte darabját, ami ha ő mondja biztos kamu, de jobb híján legyen akkor 22 millió dollár. 44x22= 968 millió dollár. 194 millió dollár/év 5 év alatt.

Tehát pl. évi 600 millióból 5 év alatt simán vehetnénk egy komplett dandárt 44 harckocsival, 209 db Patria AMV és 6x6 kerekes harcjárművel 24 ATMOS-szal. Még maradna is évi 40 millió másra a 600-as keretből.

Légi eszközök

HERMES-900 drón - kb. 10 millió dollár darabja (valahol olvastam). 12 gépes drón század 120 millió. 5 év alatt fizetve 24 millió/év - még ez is beleférne a 600 millióba a dandár mellé. Ha visszamondjuk tök értelmetlen L-39NG felderítőt, már is meg van az összeg fele/harmada!

LUNA NG drón dandár szintű felderítőnek (RM tehát biztos megvesszük! :p )
Dandáronként 1 rendszer kellene 5 drónnal. Ennek ára kb. 20 millió EUR (tavalyi német vétel alapján). 3 rendszer 60 millió, 5 évre 12 millió EUR vagyis 13 millió USD/év

Tehát baromi sok mindent lehetne!

Az hogy nem valósul meg, annak a következő okai lehetnek:
  1. Nem akarják - néha már ez az érzése az embernek, de legyünk ennél jobb hiszeműek
  2. Kamu, hogy a GDP 2%-át akarjuk hosszútávon is honvédelemre költeni, mert akkor minden évben lenne 500-600 millió dollár új vásárlásokra. Jelenleg még az MG idején rendelt cuccokat fizetgetjük, de ezek '26 végéig beérkeznek. Ha utána is maradna GDP 2%-os költés, akkor kell legyen forrás új vásárlásokra. Ezeknek meg idén le kellene szerződni
  3. Hihetetlen bénán tárgyalnak, hogy prioritásnak jelölt témákat több év alatt sem tudnak leütni. Rakétatüzérség sehol, török 4x4 is k. nehéz szülés volt. MANPADS sincs sehol pedig alapfelszerelés kellene legyen zászlóalj szinten legalább!
Szóval itt valamelyik fenti pontok keveréke van, de egyelőre elég sovány amit jövőre vonatkozóan sikerült leszerződni - és publikusan tudható.

Mi fogunk tudni venni kétszer ekkora összegből harmad-ennyi technikát is, 3x bejelentve előtte-utána!
... + az "Őőőő"-k ! :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:
Kis "piackutatás", és: tadaaaam...

Bocsi, de ha komolyan venném ami ezen a területen Itthon zajlik, akkor sírva kéne fakadnom!

.
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
904
4 563
93
Ez még áll ... úgy ahogy ... bár lehet, a felújítás, rendbetétel költsége meghaladná egy új építését.
Az is igaz, hogy már valamilyen spanyol cég kezében van, így még a vételár is játszana.


https://www.flickr.com/photos/130780687@N06/albums/72157666102918192/
Csodálatosan néz ki. Még airsoftra sem biztos hogy jó az omlásveszély miatt. Ha vármegyénként csak 1-1 nem használt laktanyát megőriztek volna tartaléknak, már mennyivel bentebb lenne a honvédség.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Kezembe akadt az Obsitos legújabb száma. Van benne pár érdekesség: az új kaposvári lövészzászlóaljhoz fél év alatt már közel 200-an bevonultak (az egyik képen egy iszonyat jó szőke csaj kapja meg éppen az egyenruhát úgyhogy jó hely lehet:D ). Tatai Patara május 24-26, remélem lesz A7 is. A Bálnában alakul a kiállítás, a VR terem és a Gripen szimulátor jó lehet. A kadétok száma már 9506. Palkovics Szabadszálláson volt sorkatona 1983-ban a harckocsizóknál, 11 hónapig felderítő volt, korrekt kiképzést kaphatott. ZEG kapacitása évi több, mint 100 Lynx (azt nem mondta, hogy mikor, ugye jelenleg ez elég messze van).
Ami megdöbbentő, hogy volt egy nagy inter-juh Bobóval és nem mondta, hogy a békéhez erő kell. Vagy csak nem olvastam végig a cikket?:)
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 534
3 240
113
Kezembe akadt az Obsitos legújabb száma. Van benne pár érdekesség: az új kaposvári lövészzászlóaljhoz fél év alatt már közel 200-an bevonultak (az egyik képen egy iszonyat jó szőke csaj kapja meg éppen az egyenruhát úgyhogy jó hely lehet:D ). Tatai Patara május 24-26, remélem lesz A7 is. A Bálnában alakul a kiállítás, a VR terem és a Gripen szimulátor jó lehet. A kadétok száma már 9506. Palkovics Szabadszálláson volt sorkatona 1983-ban a harckocsizóknál, 11 hónapig felderítő volt, korrekt kiképzést kaphatott. ZEG kapacitása évi több, mint 100 Lynx (azt nem mondta, hogy mikor, ugye jelenleg ez elég messze van).
Ami megdöbbentő, hogy volt egy nagy inter-juh Bobóval és nem mondta, hogy a békéhez erő kell. Vagy csak nem olvastam végig a cikket?:)

csak hogy más is olvasgashassa
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 810
8 751
113
Kezembe akadt az Obsitos legújabb száma. Van benne pár érdekesség: az új kaposvári lövészzászlóaljhoz fél év alatt már közel 200-an bevonultak (az egyik képen egy iszonyat jó szőke csaj kapja meg éppen az egyenruhát úgyhogy jó hely lehet:D ). Tatai Patara május 24-26, remélem lesz A7 is. A Bálnában alakul a kiállítás, a VR terem és a Gripen szimulátor jó lehet. A kadétok száma már 9506. Palkovics Szabadszálláson volt sorkatona 1983-ban a harckocsizóknál, 11 hónapig felderítő volt, korrekt kiképzést kaphatott. ZEG kapacitása évi több, mint 100 Lynx (azt nem mondta, hogy mikor, ugye jelenleg ez elég messze van).
Ami megdöbbentő, hogy volt egy nagy inter-juh Bobóval és nem mondta, hogy a békéhez erő kell. Vagy csak nem olvastam végig a cikket?:)
A szőke csaj tényleg brutál :hadonaszos:
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 102
113
Digitális csapásmérés a tervezőasztalon...

A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program fejlesztései eredményeképpen jelentős átalakuláson ment át a Honvéd Vezérkar gyakorlatok tervezéséhez, szervezéséhez és végrehajtásához kapcsolódó elvárásrendszere is. Ezt támogatva a Honvéd Vezérkar Kiképzési Csoportfőnökség március 25-28. között Összhaderőnemi Gyakorlatkezelő Program (Joint Exercise Management Programme) felhasználói felkészítést szervezett a Nemzeti Közszolgálati Egyetem támogatásával.
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
608
1 700
93
A Pázmány Péter Katolikus Egyetem korábbi piliscsabai Makovecz-kampusza lassan már 4 éve áll üresen. Messze nem tökéletes megoldás a laktanyahiányra a borzalmas kinézetű, nehezen fenntartható épületekkel teli kampusz, de átépítéssel a hivatásos vagy akár a tartalékos állomány számára laktanyaként funkcionálhatna. Előnye, hogy 2021 óta állami tulajdon, így ingyen megkaphatná a sereg, az épületek már megvannak, nem kellene éveket várni a felépítésre, a kormány talán még örülne is neki, hogy végre valami funkciót találnak az üres épületeknek és ami katonai szempontból érdekes lehet, hogy saját vasútállomása van a kampusznak.
Egyetemnek épült, legfeljebb korlátozottan alkalmas másra. Csak egypályás vasúti megállója van, nem vasútállomása. Ennek ellenére rossz nézni, ahogy szétrohadnak a valaha szebb időket látott, amúgy nem régi épületek. (Mert egy valamire való épület nem 20 évesen lesz régi, hanem 100 évesen.)
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Egyetemnek épült, legfeljebb korlátozottan alkalmas másra. Csak egypályás vasúti megállója van, nem vasútállomása. Ennek ellenére rossz nézni, ahogy szétrohadnak a valaha szebb időket látott, amúgy nem régi épületek. (Mert egy valamire való épület nem 20 évesen lesz régi, hanem 100 évesen.)
Nyilván át kellene építeni az épületeket. (egyébként fordított helyzetre tudok példát mondani ahol laktanyából lett egyetem) Vasúti megálló van, de nyilván ebből már lehet egy kitérőt meg egy második vágányt építeni. De ez csak egy ötlet, nem hiszem, hogy lesz ebből valami. A hatalmas taszári komplexumot is tavaly inkább eladta az állam egy kínainak, minthogy átadja a seregnek.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
Nyilván át kellene építeni az épületeket. (egyébként fordított helyzetre tudok példát mondani ahol laktanyából lett egyetem) Vasúti megálló van, de nyilván ebből már lehet egy kitérőt meg egy második vágányt építeni. De ez csak egy ötlet, nem hiszem, hogy lesz ebből valami. A hatalmas taszári komplexumot is tavaly inkább eladta az állam egy kínainak, minthogy átadja a seregnek.

Mi így "Gyorsítunk" :( !

.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 102
113
EDA’s Coordinated Annual Review on Defence (CARD) delegation paid a visit to Hungary & met with Ministry of Defence officials, discussing defence capability development & planning...

GJsPrlYWoAAs620