A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[honved]

Meg a BMP-t (igaz azt már csak a cseh-szlovákoknál lehet)

Na, a BMP-ben lehúztam, menetben, egy egész éjszakát is, az volt a rekord. Egy "laza"Rezi-ben eltöltött hegyi kiképzés 3 hete után, Dörögdre mentünk át "lábon". Természetesen, gyakorlásképpen, éjjel, oszlopban, a Bakony hadiútjain át. Kis megállók, folyamatos előrevonás, üzemanyagfeltöltés egy komplett zászlóalj harcjárműveinek, meg miegymás. Reggelre megérkeztünk a romvároshoz. Elgémberedve, de kibírtuk. Teljes harcászati felszerelésben, sisakkal a fejünkön, gépkarabély a kézben, állapotban. Néhányan hánytak, de nem sokan. Egy gyalogsági harcjárművet, páncélost, nem szállításra terveznek. Alapvetően terepen való mozgásra szánják, ezt szolgálja a 8 kerék, vagy lánctalp. A benn ülőknek, a torziós rugózás minden kényelme ellenére is, ajánlott és kötelező a fejvédő és sisak használata. Kicsi a hely bennük, mert méretük is kicsi. Már ami a BMP-T illeti. Feladatuk a gyalogság harcba szállítása és támogatás toronyfegyverekkel, harc közben. Tehát azt nem érdemes nagyon nézni, miféle kényelmet nyújtanak.

 

[honved]

Amikor BTR-t tervezték nem számoltak sem testpáncéllal se semmi ilyesmivel, nem lehet benne elférni, kész slussz passz. Az ajtón alig férsz ki védőmellénybe, ahol ha kimászol semmi sem véd. Minimális értelme ha felújítják, kap egy távirányított tornyot, aztán mehet a tartalékosoknak. (de ez meg drága lenne) Szóval kuka.

Na, a BMP-be való ki és beszállás nem volt túl vészes, a hátsó ajtókon keresztül. Viszont bent a sok lógó marhaság, ( gázálarctáska, vv felszerelés, gyalásó, műbőr tártáska, kulacs, ) szintén nehezítette az ülésen történő kényelmes helyfoglalást. Nem beszélve arról, hogy a rajtunk lógó sok kramanc állandóan elakadt, ha ki akartunk szállni. Pláne gyorsan. Egy miniszteri szemlén vért izzadtam. 11 másodperc volt a normaideje, a harcjárműre szállásnak, egy komplett raj esetében. Na én mint rpk., oldalról kellett felugranom a harcjárműre és a parancsnoki búvónyíláson és bemásznom, a pk ülésbe. Ne tudd meg, a vv felszerelés, tártáska, meg miegyebek, hányszor akadtak el, a művelet közben, a kis búvónyílás szélében. Kínszenvedés volt.

 

[krisss]

Na, a BMP-be való ki és beszállás nem volt túl vészes, a hátsó ajtókon keresztül. Viszont bent a sok lógó marhaság, ( gázálarctáska, vv felszerelés, gyalásó, műbőr tártáska, kulacs, ) szintén nehezítette az ülésen történő kényelmes helyfoglalást. Nem beszélve arról, hogy a rajtunk lógó sok kramanc állandóan elakadt, ha ki akartunk szállni. Pláne gyorsan. Egy miniszteri szemlén vért izzadtam. 11 másodperc volt a normaideje, a harcjárműre szállásnak, egy komplett raj esetében. Na én mint rpk., oldalról kellett felugranom a harcjárműre és a parancsnoki búvónyíláson és bemásznom, a pk ülésbe. Ne tudd meg, a vv felszerelés, tártáska, meg miegyebek, hányszor akadtak el, a művelet közben, a kis búvónyílás szélében. Kínszenvedés volt.

Csináltam már, szóval tudom (BMP-n is) Amúgy ha tűz alatt kell desszantolni ha valaki parancsnoki búvón közlekedik az tuti meghal.

 

[danielblack]

Amúgy, hogy akarják összekaparni azt a 20.000 tartalékost? Én nagyon pártolom az ötletet, de amíg nem tudjuk így csinálni addig szerintem felesleges:
http://lemil.blog.hu/2014/12/09/vendegposzt_hjemmev_rnet

Egyébként az AK hazaviteli lehetősége (komoly pszichológiai vizsgálattal és ellenőrzött tárolási körülményekkel) lenne csalogató szerintem.. vagy ha valaki 1 hétig tartalékoskodik utána 1 hét otthonlétet kaphatna amit a munkáltatónak le kell nyelnie (ellentételezéssel..). Ilyen komolyabb csalik nélkül szerintem nehéz lesz ennyi embert halászni, tekintettel arra, hogy sok magyar így is ki sem látszik a munkából( első, másod, harmad állás és fusizás) , plusz a saját családjukra sincs idejük sokaknak.
Én például ha újra Magyarországon fogok élni tuti belépek, de a Htka soraiban nincs 20.000 ember szerintem xD

 

[joker]

Ember, de talán még katonaember sem tud pontos választ erre. Volt egy komplett ezredünk, 36 géppel. Amikor ez még volt, kaptunk még egy ezredet, a volt Kelet Német arzenálból. Talán 32 géppel. Ebből a mennyiségből lett a végére talán, 6 gép, ami még repült, amikor leállították a típust. Lehet tévedek persze. Hadrendben tartani érdemesen helikopterből, szerintem a legkevesebb mennyiség a század, de úgy gondolom, üzemeltetés szempontjából jobb lenne egy osztálynyi. Kb., 24 gépre gondolok. Ennyi helikopterünk összesen nem lesz az elkövetkező években, nem hogy harci helikopter.

10 milliárdért azért elég sokat lehet repképesíteni, ha van amit. Persze a 36+32 gép már sehol nincs, de az hogy 6 volt programleállításkor bevethető, az nem jelenti hogy gépből is csak annyi volt. Valamennyit szétvágtak, de ha maradt egy ezred azt nem ártana felújítani szerintem ha az oroszok megcsinálják jó árban és a magyar kormány is hosszabb távra tervez velük.

 

[honved]

Csináltam már, szóval tudom (BMP-n is) Amúgy ha tűz alatt kell desszantolni ha valaki parancsnoki búvón közlekedik az tuti meghal.

Harcászat közben, éles lövészeteken, mindig hátul szállt a rajparancsnok is, ki és be. Egy, a dandárnál zajló miniszteri szemle volt, amikor mindent ellenőriztek. Így a harcjárműre és harcjárműről, normaidőre, szabályosan, dolgokat is. Na akkor kellett küzdeni a parancsnoki búvónyílással. A rajparancsnoknak anno nem is volt igazán szerepe a harcjárműben, mert a szd pk., rádión irányította a vezetőket, irányzókat.

 

[emel]

10 milliárdért azért elég sokat lehet repképesíteni, ha van amit. Persze a 36+32 gép már sehol nincs, de az hogy 6 volt programleállításkor bevethető, az nem jelenti hogy gépből is csak annyi volt. Valamennyit szétvágtak, de ha maradt egy ezred azt nem ártana felújítani szerintem ha az oroszok megcsinálják jó árban és a magyar kormány is hosszabb távra tervez velük.

Mi-24 nagyjavítására szerintem max 6-8 gépre elég 10milliárd Ft, a mihu műszakilag sokkal bonyolultabb a Mi-17-nél a behúzható futóművek, a fegyverzet és a célzó-rávezető rendszerek meg egyéb különbségek miatt.

 

[vilmoci]

http://legiero.blog.hu/2017/05/20/megvolt_a_malenkij_robot#comment-form
möggyüttek Köcskemétre

Ember, de talán még katonaember sem tud pontos választ erre. Volt egy komplett ezredünk, 36 géppel. Amikor ez még volt, kaptunk még egy ezredet, a volt Kelet Német arzenálból. Talán 32 géppel. Ebből a mennyiségből lett a végére talán, 6 gép, ami még repült, amikor leállították a típust. Lehet tévedek persze. Hadrendben tartani érdemesen helikopterből, szerintem a legkevesebb mennyiség a század, de úgy gondolom, üzemeltetés szempontjából jobb lenne egy osztálynyi. Kb., 24 gépre gondolok. Ennyi helikopterünk összesen nem lesz az elkövetkező években, nem hogy harci helikopter.

1. 14+6db volt a német készlet
2. A végén 2 repült. (egyszerre csak egy) megénekelte a sajtó akkoriban
3. 24 gép, az minimum 4800 repült óra évente. Ehhez helikoptervezető is kellene bőven, műszakiból meg egyenesen rengeteg. Nem tudunk mihez nyúlni. Így is inkább kifele szállingóznak az emberek. A pénz része meg nem is képzelhető el.

Egyébként 10 milliárd azért tényleg karcsú összeg. Lehet, hogy megint hatot terveznek és kitalálták, hogy elég lesz rá ennyi, aztán a valóság megint pofánbaszkodja őket mert pl. csak ötöt takar le a pénzeszköz.
Ez eddig is megfigyelhető volt, hogy a HM a fontos dolgokat szarér-hugyér akarja megkapni (Az idióta hende a kamerák előtt nyilatkozta le, hogy nem érti miért ilyen drága egy sisakcélzó), de a kávéfőzőkre, meg a térképész dusterekre/hiluxokra nem sajnálják a lóvét.

Mi-24 nagyjavítására szerintem max 6-8 gépre elég 10milliárd Ft, a mihu műszakilag sokkal bonyolultabb a Mi-17-nél a behúzható futóművek, a fegyverzet és a célzó-rávezető rendszerek meg egyéb különbségek miatt.

Ha már upgrédelnénk, akkor szerény véleményem szerint fixre kéne átalakíttatni a futókat, mert annyit nem hoz, hogy megérje a plusz tömeg és a plusz munka, ami vele van.

 

[fishbed]

http://hirtv.hu/ahirtvhirei/kosa-azt-sem-tudja-hogy-milyen-repuloi-vannak-a-honvedsegnek-1395410

 

[Panzerfaust]

Hány darab Mi-24 van amit fel lehetne újítani? Új elektrónikával meg egy jobb modernizációs csomaggal azzal még mindig lehet alkotni.

Ha jól tudom a műszakisok Szolnokon tíz gépen végeznek állapotfelmérést.
Majd ha levonják a konklúziót, utána kiderül.
A szakik szerint max 6 lehet újra repképes, pénzügyi és technikai szemszögből nézvést.

 

[Panzerfaust]

Ha jól tudom a műszakisok Szolnokon tíz gépen végeznek állapotfelmérést.
Majd ha levonják a konklúziót, utána kiderül.
A szakik szerint max 6 lehet újra repképes, pénzügyi és technikai szemszögből nézvést.

A két P és még 4 D.

 

[vilmoci]

A két P és még 4 D.

A D helyett nem V-t akartál írni?
Tekintve, hogy a D-k öregebb gépek, mint a V-k és már 2009-10 környékén is csak 3-4 ketyegett belőlük legfeljebb.

 

[Panzerfaust]

Egyébként az AK hazaviteli lehetősége (komoly pszichológiai vizsgálattal és ellenőrzött tárolási körülményekkel) lenne csalogató szerintem.. vagy ha valaki 1 hétig tartalékoskodik utána 1 hét otthonlétet kaphatna amit a munkáltatónak le kell nyelnie (ellentételezéssel..). I

Ezt az AK-hazavitelt szerintem felejtsétek el. Egyrészt soha nem is volt gyakorlat, másrészt ebben az országban annyi aberrált hülye van, hogy egy épeszű hatóság se fogja ezt engedélyezni.
A biztonsági őrök szar PA-ját is leadják bankzárás után és reggel kapják meg.
Ha valaki még páncélban is tartja, tudom - van egy igen elszánt bűnözői réteg, nem beszélve a külföldi elkövetőkről - akik energiát és időt se spórólnának arra, hogy egy katonai lőfegyvert megszerezzenek.
Ez nem Svájc. A polgári társadalomnak 0 hagyománya van, ellenben a frusztrációnak, gyűlölködésnek igencsak.
Büntetőjoggal is foglalkozom, látom hogy csak egy zsebkéssel mi meg nem tudnak csinálni, az egyéb, látszólag ártalmatlan eszközökről nem is szólva.
300 év múlva térjünk vissza erre, már ha közben nem lesz semmi kataklizma.

 

[Panzerfaust]

A D helyett nem V-t akartál írni?

Ja, igaz, de.

 

[joker]

Hat gép az elég vékony, mondjuk pont hattal több, mint ami most van.

 

[Panzerfaust]

Most olvasom, hogy a Bundewehrben 2015-ben három darab G-36 típusú gépfegyver, két darab G3 gépfegyver és egy darab P8 pisztoly tűnt el a lőgyakorlatokat követően. 2016-ban két darab G-36-os, egy darab P8-as pisztoly metamorfózisa következett be.

 

[joker]

Ezt az AK-hazavitelt szerintem felejtsétek el. Egyrészt soha nem is volt gyakorlat, másrészt ebben az országban annyi aberrált hülye van, hogy egy épeszű hatóság se fogja ezt engedélyezni.
A biztonsági őrök szar PA-ját is leadják bankzárás után és reggel kapják meg.
Ha valaki még páncélban is tartja, tudom - van egy igen elszánt bűnözői réteg, nem beszélve a külföldi elkövetőkről - akik energiát és időt se spórólnának arra, hogy egy katonai lőfegyvert megszerezzenek.
Ez nem Svájc. A polgári társadalomnak 0 hagyománya van, ellenben a frusztrációnak, gyűlölködésnek igencsak.
Büntetőjoggal is foglalkozom, látom hogy csak egy zsebkéssel mi meg nem tudnak csinálni, az egyéb, látszólag ártalmatlan eszközökről nem is szólva.
300 év múlva térjünk vissza erre, már ha közben nem lesz semmi kataklizma.

Nem értem a sorozottak hogy nem lőtték halomra egymást a hidegháború alatt meg amúgy amíg volt sorozott haderő. Felesleges hülyébbnek beállítani a magyart, mint a nyugatit. Mivel hülyébb az a magyar aki azt mondja, hogy Merkel bassza meg a migránsait, mint a wilkommenező német vagy svéd? Felejtsétek már el ezt az untermensch-übermensch dolgot, semmivel nem hülyébb vagy flisztráltabb egy tanult magyar mint egy tanult nyugati. Ha a svájci hazaviheti a fegyverét vagy tarthat saját fegyvert azonkívül akkor másnak is menni fog.

 

[papajoe]

Itt vannak a Magyar haderő lehetséges fejlesztései...
Nemrég láttam,mintha kést forgatnák az emberben,ilyenkor fogy el a jó modorom,és folyton politikusokról,meg lámpavasakról,5 tonnás spaniferekről vizionálok,mindenki gondoljon,amire akar.

Nem baj,vannak hiluxaink.....

 

[dudi]

http://hirtv.hu/ahirtvhirei/kosa-azt-sem-tudja-hogy-milyen-repuloi-vannak-a-honvedsegnek-1395410

Amíg ez a helyzet addig semmi nem lesz itt...

 

[RomperStomper]

Ma volt Veszprémben a II. Veszprémi Honvédelmi nap, ahová a Miskolcon is megmutatott technika mellé már egy Mi-24-est is kivittek bemutatni, haverom mutatott képet eléggé lestrapált állapotban volt a kiállított darab is...