Kérlek nézz utána az általad elképzelt harcmodor feltételeinek.... (n-edik alkalommal nem írom le...)
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Kérlek nézz utána az általad elképzelt harcmodor feltételeinek.... (n-edik alkalommal nem írom le...)
Milicia nem nyilt csatára való.Nem mudzsahed szerepet kéne játszaniuk,és nem önmagukban jelentenének véderőt.Legfőbb feladatuk az információ adása.Kifejezetten kockázatkerülő gerillaharcmodorra képeztetném őket.Kisalegységek falkataktikájára.Nagyobb,század-zl szintű egységekról csk jelentenének.A gps-szel felszerelt okostelefonok világában,ha megfelelő képzést kapnak,elég pontos asatokat tudnának adni a korszerű tüzérségnek.És a korszerű tüzérség alat nem csak a tűzeszkzt értem,hanem a löszert méginkább.Meg a teljes rendszert.Ukrajna legfőbb tanulsága is az,hogy még mindig a tüzérség a csataterek királya.Sorozatvető tüzszakasz,korszerű lőszerrel,egy komplett zl harccsoportot 1tüzcsapással multidőbe tesz.De ehez céladatok kellenek.
Ez a harcmodor, feladat amit leírsz a gerillák/különleges erők sajátja."csak" tűzrajtaütés és üsd és fuss felderítés, információ adás, lassítani, zavarni az ellent. Ezzel lefeded a különleges erők feladatainak legalább a felét
Tudod mikor igazi ellenféllel állsz szemben akkor "csak" egy rajtaütést sem egyszerű rendesen megcsinalni... Akik mindazt a dolgot tudják amiket leírtál azok már nem milicistâk vagy nemzetőrök. Legalábbis jólképzett hivatásosnak kell lenniük.
A felderítés sem úgy zajlik hogy beültetjük a Sanyit meg a Ferikét a bokorba azt majd szólnak ha jön valaki. Tudniuk kell rejtőzni, kihasználni a terepet, ismerniük kell a térképészetet, az ellenfél harceszközeit hogy egyáltalân tudják miről jelentenek. Tudni kell használni a modern híradó eszközöket,éjjelátót, távcsöveket, célmegjelölőt. ( ehez pedig pénz kell ami nemnagyon van ) Mentálisan is jónak kell lenniük hogy bírják ami ezzel jâr. Szóval mindezt nem a milicia fogja végezni ebben biztos lehetsz.Ez a harcmodor, feladat amit leírsz a gerillák/különleges erők sajátja."csak" tűzrajtaütés és üsd és fuss felderítés, információ adás, lassítani, zavarni az ellent. Ezzel lefeded a különleges erők feladatainak legalább a felét
Tudod hogy nem ig ertem... Nem art tudni hogy csak a felderitoket latja vagy esetleg magat az aleyseget egyseget. Vagy hogy a teherautok a fontosabb celpont vagy az oket kisero mrap vagy epp a dagi ipse egy pick up ba. Milyen egyseg az amit lat fegyvernem vagy szakcsapat azon bellul is mi. Milyen a felszereltseguk milyen menetalakzat ba haladnak valoszinuleg mire szamitanak hogy tartjak az alakzatukat es a felszereltseguk kiadhatlya mekkora utat tettek meg... Stb stb stbHát az ellent mi mást?
Ezeket nem art tudni. Mert nagyon hamar johet a pofon a tuzcsapas utan vagy epp a kevesbe ertekes cel kapja azt...
Igen egyetértek veled, igazad van. Amit îrtam az tiszta szarkazmus Celebra hatására
Nem a milícia fogja ezt végezni az 100Igen is,nem is.Rendes haderőkkel szemben max zavaró jellegű tüzrajtaütésk alkalmazhatók,meg hevenyészet zárak telepitésére.Fő feladat az információ adás.És ne feled,hivatásos, erre felkészitet tisztek,tiszthelyettesek koordinációjával képzelem.A másik fele,hogy a jugó,és a többi h.h. utáni háborúban a központi hadseregek mellet nagymértékben hasonló miliciák harcoltak.Az ilyen,különben nem túl negy harcértékű erőkkel szemben már felvehetik a harcot is.Vietnámban a tengerészgyalogosok miliciaszervező taktikája volt a legsikeressebb,nem a nagy zászlóaljak.És ha bekvetkezne a sokat emlegtett migránskáosz,akkor is kell egy tömeget adó segéderő.Rendkivüli természeti katasztrfák esetn is van tartalék,amihez lehet nyúlni.Honvédségnek szintén adna egy már előképzett néptömeget,akiket bevonhat,ha rászorul.Komoly sorgyalogságot azon a költségen amit még megtudunk fizetni,és abban az időkeretben amit a társadalom elfogad,nem lehet kiképezni.De egy segéderőt,ami támogatja a Honvédséget,igen.És csappásmérő szerepet a tüzérségnek szánom.Pedig a légierő lenne a legjobb.De mi nem tudunk akkora légierőt fentartani,ami ehez kéne.De jol átgondolt tüzérséget igen.Olcsóbb kiépiteni,és joval olcsóbb fentartani.Nem azért lépnék erre az ösvényre,mert ez a világ legjobb megoldása.Nekünk,a lehetőségeink mértékének fényében gondolom a legjobb megoldásnak.Ez a harcmodor, feladat amit leírsz a gerillák/különleges erők sajátja."csak" tűzrajtaütés és üsd és fuss felderítés, információ adás, lassítani, zavarni az ellent. Ezzel lefeded a különleges erők feladatainak legalább a felét
Egy normális szervezett millicia alakulathoz is legalább olyan emberek kellenek akik eleve átestek egy kiképzésen. És van fogalmuk arról hogy hogyan ne lőjék le magukat és társaikat. Továbbá kisebb nagyobb védelmi jelegű feladatokat képesek legyenek ellátni. Szükség esetén az állomány fiatalabbik részéből pótolható legyen a nagyobb harcértékű állomány emberanyaga. Továbbá valamint képesek legyenek kisebb támogató hadműveletek végrehajtani.A parancsnokok csak hívatásosak vagy szerződéses állományúak lehetnek. Egészen a szakaszparancsnokig/vezetőig.
-magyarán a millicia tagjait ki kell képezni felkészíteni ehhez minimum 3 hónap kell. (hogy a birka nyáj efektet legalább elkerüljük) Továbbá hogy minimális harcértéke is legyen az alakulatnak még legalább 2-3 hónapos kiképzésre lenne szükség, minimum aknavető/rpg/ kezelés. Ezt viszont csak ÖMT állománynál lehetne megcsinálni. Vagy modul rendszerben aki dolgozik. Persze ha vállalja a heti 8-12 órás képzést legalább 2-3 hónapig. (aknavető kezelés pl) Ahhoz hogy a fenti feladatokat is el tudják látni. Egy normális védelmi millicia megszervezése is legalább 3-4 év lenne. Ha minden menne normálisan.
-tehát a felszabaduló ÖMT állományból (mikor befejezték a tanulmányokat,vagy idő közben munkát vállaltak) minden képen fel kellene tölteni egy bizonyos létszámot az ÖTT hez (milliciához). Nem beszélve hogy képzett parancsnokokra is szükség van,lesz. (magyarán minimum egy könnyű lövész dandár szintet el kel hogy érjenek!)
-magyarán a millicia tagjait ki kell képezni felkészíteni ehhez minimum 3 hónap kell. (hogy a birka nyáj efektet legalább elkerüljük) Továbbá hogy minimális harcértéke is legyen az alakulatnak még legalább 2-3 hónapos kiképzésre lenne szükség, minimum aknavető/rpg/ kezelés. Ezt viszont csak ÖMT állománynál lehetne megcsinálni. Vagy modul rendszerben aki dolgozik. Persze ha vállalja a heti 8-12 órás képzést legalább 2-3 hónapig. (aknavető kezelés pl) Ahhoz hogy a fenti feladatokat is el tudják látni. Egy normális védelmi millicia megszervezése is legalább 3-4 év lenne. Ha minden menne normálisan.
-tehát a felszabaduló ÖMT állományból (mikor befejezték a tanulmányokat,vagy idő közben munkát vállaltak) minden képen fel kellene tölteni egy bizonyos létszámot az ÖTT hez (milliciához). Nem beszélve hogy képzett parancsnokokra is szükség van,lesz. (magyarán minimum egy könnyű lövész dandár szintet el kel hogy érjenek!)
Ferikének nem kell tudnia kiértékelni az infót.Ferikének azt kell megtanulnia egy kiképzésen,hogyan tegyen jelentést,vagy fényképezzen a mobiljával,amit már a hivatásos ki tud értékelni.Ha meg 5Ferike 4felöl csak nagyábol értékelhetően jelent,egy egész jó kép jn ki belőle.
Kb hasonlóan gondolom a dolgot.Az alap 3hónapos koképzést állampolgári kteleztségként.Ez a sima Nemzetör bakának elég.A továbblépőknek modulrendszerüen,már valamien ellentételezésért cserében folyhatna a kiképzés.
Rendfokozat. Rangja a nemeseknek van.
A területvéselmisek feladatát kicsit szerintem keveritek. Egy ideje nem is beszél senki a védelmi tartalékosokról.
Az ÖVT feladatában, mint azt már korábban jeleztem, inkább olyanoknak kellene megjelenni, mint objektum védelem, konvoj kíséret, vonalas műtárgyak védelme. Trafóházak, víztisztítók, hidak, felüljárók, vasúti szir-szarok védelme. Nem hiszem, hogy ezek mellé mind készenlétiseket lehetne állítani. Hovatovább bizonyos települések szintén fokozottabb jelenlétet érdemelhetnek, megelőzendő az etnikai villongásokat.
Megyénként egy dandár területvédelmis? Az úgy 35000 ember. Jó, ha zászlóaljakat fel lehet állítani. Viszont 3 rendesen felkészített és felszerelt gldd. meg egy nehéz ddr. már alapos takarítást művel.
Egyébként a sorozás visszaállítása igen kézenfekvőnek tűnik elsőre, de valahogy én is azt látom, hogy szana-szét repkednének előle, meg ahogy lehet lógnának.
Evidens, hogy jutalmazással kell a dolgot népszerűvé tenni.
Én úgy csinálnám, hogy jelentkezik honvédnek valaki. Végigcsinál egy alapkiképzést, és utána eldöntheti, hogy merre tovább. Meg akkor már a kiképző állomány is ismeri, tudja, hogy mire lehet jó. Hivatásos, vagy a tartalékosság valamely formája, de valami mindenképp. A területvédelmi tartalékos szépen hazamegy, aztán mittudomén félévente vissza három hétre. A műveleti, védelmi tartalékos többet, de ezt a részt már ugye...
Kornál is játszanám, hogy hivatásosból is vinném át a kiöregedőket ilyen-olyan tartalékosnak. A tudása még sokat ér, meg ne egyből kihajítsák az embert, szvsz. könnyebb visszaszokni, ha főállású katonából először csak kicsit lesz katona és utána civil, mint "egyik napról a másikra".
Egyébként gondoljatok bele szakághoz kerülve, valaki mondjuk logisztikus lesz a seregben ÖVT vagy ÖMT-ként, az azért már nem rossz, ha kap egy C-s meg egy-két targoncás jogsit, vagy éppen utászoknál pár gépkezelőit. Szakmád is lesz.
Zárásul megjegyezném, hogy Ausztriában a mezőgazdaságban dolgozók mentesülhetnek a sorkatonai szolgálat alól.
Országosan
Abban viszont mindenki egyetért hogy így vagy úgy de szükség valamilyen szintű katonai alapismeretekre hogy egyáltalán bele lehessen fogni. Másképp bukta az egész. mert hiába most az ÖTT vagy ÖVT nevezzük szervezetnek. Ha az állomány nagy része volt nyugdíjas. Egyrészt érthető hogy kellenének hogy legyen aki felkészítse kiképezze a leendő állományt. Viszont ki lesz a leendő állomány??????
Országosan
Abban viszont mindenki egyetért hogy így vagy úgy de szükség valamilyen szintű katonai alapismeretekre hogy egyáltalán bele lehessen fogni. Másképp bukta az egész. mert hiába most az ÖTT vagy ÖVT nevezzük szervezetnek. Ha az állomány nagy része volt nyugdíjas. Egyrészt érthető hogy kellenének hogy legyen aki felkészítse kiképezze a leendő állományt. Viszont ki lesz a leendő állomány??????
7 új ezredbe szervezik a területvédelmiseket. Erről olvastam valahol, megpróbálom előkeresni.
Máshonnan:
Sajnos elkezdtem elkövetni azt a hibát, hogy megpróbáltam elképzelni egy hadműveletet ahol az egyik oldalon a magyar területvédelmi tartalékos századok állnak (járási hivatalból toborzott nénikkel, akik azt hiszik ez max egy papírlista amire felíratkoztak, erőszakra/önvédelemre még végszükség esetén sem rábírható 50 kilós szociológus lányok, fájós lábú porckorongsérves nagy magyarország matricás turbomagyarok, stb.), lovasokkal, meg az általad "könnyű területvédelmi erő"-nek nevezett drónokkal, a másik oldalon meg egy "sima" összeszuokaott orosz katonai alakulat összfegyvernemi képességekkel, és támogatással.
Ha azzal a drónnal - amit felküldenek -nézne valaki képanyagot egy ilyen esetről az inkább lenne egy erős horror, vagy egy COD-féle egyoldalú hentelés, mint értékelhető felderítési információ.
Amúgy különben semmi bajon nincs a pót-póttartalékos képzéssel semmilyen téren, de egyrészt akkor nevezzünk nevén a dolgot.
Megjegyzem, értem én azt hogy NULLA fizikai teszt szűréssel veszik fel az összes területvédelmi tartalékost, és arcra adunk nekik rendfokozatot valami általam nem ismert koncepció mentén, ok. És nem mondom senkinek hogy örüljenek neki ha én volt katonaként le tudok úszni 10 km-t egyben, le tudok bringázni 200-at, és le tudok futni egy maratont 35 fokban, (jobb napokon akár egyben is megy a három), ileltve van egy hülye szokásom, hogy szoktam lőni önszorgalomból AK-tól a maroklőfegyveren keresztül a távcöves puskáig bezárólag pár dologgal, de mindezt minimum elvárom hogy azért lesz*rni se saz*rják le a felvételnél.