A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ha jól értem, minek ezeknek:
- A319 menjenek Ancsával nem baj ha kétszer kell leszállni egy úton,
- Volvo-Ikarus busz, menjenek platós Csepellel,
- RÁBA H.18, menjenek (Kamaz, Iveco) polgári cuccal mert az olcsóbb,
- Suzuki Vitara, menjenek BKV-MÁV bérlettel (sic)
Értem én, hogy választások jönnek, de ennyire nem kéne túltolni.
- A319 menjenek Ancsával nem baj ha kétszer kell leszállni egy úton,
- Volvo-Ikarus busz, menjenek platós Csepellel,
- RÁBA H.18, menjenek (Kamaz, Iveco) polgári cuccal mert az olcsóbb,
- Suzuki Vitara, menjenek BKV-MÁV bérlettel (sic)
Értem én, hogy választások jönnek, de ennyire nem kéne túltolni.
Mindegy mit csinàlnak.MINDEN rossz.
Ha valaki kicsit mélyebben bele szeretne látni a dolgokba azt már fikázzátok? Ennyire nem érzitek mire irányul a kérdés. Sajnálom, hogy így reagáltok, mert ez csak azt mutatja, hogy nagyon egyszerűen közelítitek meg a kérdést. Sajnálom, hogy ilyenek vagytok. A kérdésem nem érdemelt volna ilyen semmitmondó választ. Megkértem, aki nem tud érdemben hozzászólni a témához, az bel-pol-ra utalással ne romboljon. Hát nem bírtok magatokkal.
A válaszom nemvócsak aquarell-nek, hanem neked is szól, a jó témába illő, magvas hozzászólásod miatt. De ez csak téged minősít!
Kinek nem inge....
A helyzet igen is az, hogy eddig évekig szó szerint semmi sem történt néhány leépítést leszámolva s most, hogy végre talán történik valami javulás, a minimum minimumja egyeseknek még az is büdös, ha mondjuk a lövészeten 6 db lőszer helyett 7-et használnak (ez ugye teljes fikció csak szemléltetném a hozzáállást).
A helyzet igen is az, hogy eddig évekig szó szerint semmi sem történt néhány leépítést leszámolva s most, hogy végre talán történik valami javulás, a minimum minimumja egyeseknek még az is büdös, ha mondjuk a lövészeten 6 db lőszer helyett 7-et használnak (ez ugye teljes fikció csak szemléltetném a hozzáállást).
Szerintem ez nem lehet annak indoka, hogy legitim módon az ember ne kérdezzen bele a dolgokba. Egyébiránt valamely hsz-ban írtam, hogy minden hátsó szándék nélkül érdekel. De arra azért nem számítottam, hogy ilyen reagálásokat kapok. Itt nem lehet együtt gondolkozni azokkal, akik ilyen IQ nélküli hozzászólásokkal operálnak. Mert kb. annyi értelmük volt, hogy böszme vagy, mert ilyen megfordult a fejedben...
Saját vélemény, hogy örüljünk van fejlesztés. Kvázi egy évtizede nem volt!!! Gyakorlatilag a költségvetési forrásból általában zárolt HM-s költségeket adja csak vissza most a kormányzat, tehát ezért nem kell seggreesni. Az is nevetsége, hogy a tervszerű gépjármű beszerzések helyett, adhoc beszereztek a félezer VITARA-t, fényesre kromozva stb. Legalább matt zöld lenne, mégha nem is háborúra használnánk azokat, bár legalább mérsékelten terpjáróak Más országban helyette, évente átadnak betervezetten évente a gépjármű amortiozáció alapján X darabot. Ehhez nem kell átadási ünnepség ló*sz és esti fény, mert egyszerűen természetesen, hogy a régebbi járműveket újjal váltják le.
A Volvó-Ikarus buszokhoz annyi, hogy pld. vagy nagyon sokszor voltam a német haderők klf. gyakorlatain stb. és ott megkülönbözettek nem háborús körülményekre beszerzett gépjárműveket és azokat nem festették zöldre, nem szerelték szét, rakták össze azokat, hanem polgári gyártásból beszerztek szintén évente X mennyiséget. Széles Gábor cége is gyárthatott volna "sima" buszt is, azt is át lehetne alakítani sebesültszállítónak?? Egyébként minek is? Itthon békeidőben ott a mentőszolgálat, nagyon ipari méretű katasztrófa kéne, hogy ilyen buszokkal kelljen furikázni..
Én inkább azt láttom, hogy a választás előtt kiszórtak egy csomó pénz, úgy, hogy a voksolás előtt át lehessen adni.. Nem mondom, hogy nem volt szükség az ASTRA-k stb. cseréjére, meg buszokra is, de a tranparencia egyrészt hiányzik, másrész ezek más hadseregeknél a szokásos beszerzésekhez tartoznak.
Az Airbus más kérdés. Kellett, örüljünk, de a beszerzés összege megint hiányzik. Nem is katonai eszköz, polgári repülőgép, még a katonai kommunkiációs eszközök is később kerültek bele, tehát kvázi jogilag is nonszenz, hogy nem ismerhetőek a beszerzés részletei.
A 2db. 4 üléses Zlin, felderítőképessége anulálásra került, mert a csehek nem rakták be a infa-láthatófény kamerarendszert, tudtommal nem tudják integrálni mégsem.. Pedig úgy adták el anno a beszerzést.. Igy is szükséges volt, csak megint kilóg a lóláb..
Röviden ennyi..
A Volvó-Ikarus buszokhoz annyi, hogy pld. vagy nagyon sokszor voltam a német haderők klf. gyakorlatain stb. és ott megkülönbözettek nem háborús körülményekre beszerzett gépjárműveket és azokat nem festették zöldre, nem szerelték szét, rakták össze azokat, hanem polgári gyártásból beszerztek szintén évente X mennyiséget. Széles Gábor cége is gyárthatott volna "sima" buszt is, azt is át lehetne alakítani sebesültszállítónak?? Egyébként minek is? Itthon békeidőben ott a mentőszolgálat, nagyon ipari méretű katasztrófa kéne, hogy ilyen buszokkal kelljen furikázni..
Én inkább azt láttom, hogy a választás előtt kiszórtak egy csomó pénz, úgy, hogy a voksolás előtt át lehessen adni.. Nem mondom, hogy nem volt szükség az ASTRA-k stb. cseréjére, meg buszokra is, de a tranparencia egyrészt hiányzik, másrész ezek más hadseregeknél a szokásos beszerzésekhez tartoznak.
Az Airbus más kérdés. Kellett, örüljünk, de a beszerzés összege megint hiányzik. Nem is katonai eszköz, polgári repülőgép, még a katonai kommunkiációs eszközök is később kerültek bele, tehát kvázi jogilag is nonszenz, hogy nem ismerhetőek a beszerzés részletei.
A 2db. 4 üléses Zlin, felderítőképessége anulálásra került, mert a csehek nem rakták be a infa-láthatófény kamerarendszert, tudtommal nem tudják integrálni mégsem.. Pedig úgy adták el anno a beszerzést.. Igy is szükséges volt, csak megint kilóg a lóláb..
Röviden ennyi..
Én sem értem, hogy miért nehéz elképzelni a vitarák sorsát. Gondolom voltatok sor katonák és ismeritek egy katonai szervezet felépítését. Elsősorban kapnak az adott szervezet parancsnokai, úgymint az egység parancsnoka, parancsnok helyettese, törzsfőnöke , esetleg valamelyik kiemelt zászlóalj parancsnoka és esetleg helyettese is, talán még belefér az adott csapat logisztikai zászlóalja is kap 1-2, de valószínűleg a katonai rendészek (MP) is kapnak. Meg a KBH is talán. Ez igy már laktanyánkét KB. legalább 10Db . És akkor hány alakulat van? Sorolom a helyőrségeket : Budapest ,Szolnok ,Debrecen , Székesfehérvár, Győr, Hódmezővásárhely, Kecskemét, Pápa, Veszprém ,Szentes, ……STB És valahol több alakulat is van egy helyőrségben. Érthető?
Ahogy mondod, ezeknek a "fejlesztéseknek" a nagy része nem más mint a kampány része, de eddig mintegy 15 év alatt még választások előtt is le*ták a honvédséget. Én már bárminek örülök, de tény hogy lehetne normális átláthatóság, s nem utolsó sorban egy tényleges tervezés eredményeképpen történő beszerzés minden téren.
A Vitara nem lett zöld, ezért nem jó. Az Ikarus meg zöld lett azért nem jó
Rossz helyen kérdeztek és ha jem kaptok választ kitaláltok valamit majd ha ezt szóvátesszük mi vagyunka buták.
Kutya sem irt neked ilyet,csak te igy értelmezed.Vizfej kapjon BKV bérletet,ha már nem épitik le.Szaladgáló autó kell,komolyabb laktanyánként 5-10db.Kissabbeknek pár darab.Hány laktanyánk van?Stb.Kérdeztem,hova kell még?Határkeritéshez.Véleményeztem,hogy oda inkább egy strapabiró terepjáró kéne.Erre menjek a francba,mert az 50milla.Amiröl kiderült,hogy egy páncélozott harctéri járőrkocsi ára.Közbe meg kiderül,hogy a laktanyában a katonai terepjárot a fullamortizált UAZ,meg mutatóban lévő 20éves Gmerci jelképezi.Hadsereg annyit ér amennyire harcképes.Szoval értem één,hogy választás van,de a lózungoktol nem lesz harcképes a hadsereg.És értem én,hogy hazai ipar,de a háromnegyed részben külhoni alkatrészekből szerelt 75milkás Rába H14 még marhára drága,mert 50milkáért kapsz egy ugyanakkora Unimogot,ami nagyságrendel felülmulja.És ha rendelsz belőle 200db-ot,már csak 40lesz darabja,vagy megszervezi rá a kecskeméti összeszerelést,ha az az óhaj
Ez sem mond igazábol többet.És ha visszaolvasod,elsőnek vetettem fel,hogy kéne a karabélyra alapozva egy golyoszórot is kialakitani.És az,hogy nem érted meg az intézményrendszer felépitése,és a hadsereg állapota közötti összefüggést.....Különben ennek semmi köze nincs a politikai irányultsághoz.Magas ivben teszek rá,hogy magánéletben szocialista e vagy keresztény konzervativ,amig jó katonája a Hazának.
Nem az a baj, hogy beszerzésre került, hanem legalább befestették volna, katonai színre. A buszoknál viszont az át és visszalakítható dolog, az átfestés stb. teljesen felesleges költség volt, magának a buszoknak a beszerzése szintén nem.A Vitara nem lett zöld, ezért nem jó. Az Ikarus meg zöld lett azért nem jó
Más: A fenti képen van egy zöldre festett busz.. Persze van nekik is, de nagyon sok teljesen polgári jármű csak a Bundeswehr embléma van rajtuk, feleslegesen nem variáltak, célszerűen költötték rá a pénzt.
A koncepció, a felépítés és a struktura változtatása nélkül ezek a beszerzések minmális mértékben emelik a harcképességet. Szükséges volt a beszerzésük, de ha csak az elmúlt 8 évben - ha már Nemzeti Kormánynak nevezték magukat, akiknek fontos a haza védelme - akkor ezt évente simán hajcihő nélkül üzemetetten kellett volna megtenni, így csak parasztvakítás..
Hozzáteszem, hogy nem kell azzal jönni, hogy elődeik sem csináltak semmit.. Mert mindig a másik oldalra hivatkozni, hogy Ők szarok voltak mi is lehetünk, Ők loptak mi is lophatunk, ez nem opció.
A tehergépjárművekról: A RÁBÁ-k nem a Z2026 részei, csak úgy adják be. Az a még elvetélt, és elhúzodott gépjárműbeszerzési program részei, mint anno a Kronsberg rádiók voltak.. Jó régei program és végül fele sem lett igaz, most meg eladják mintha a haderőreform része lenne. ..
Hát igen, kampány van. Ennyi és nem több.
Reménytelen.Vakhitűek.Rába H sorozata még az MN fejlesztési program maradványa.Az első H18 még Kamaz fülkés volt,és tényleg Rába motor volt benne.H4 egy zárt furgont/kisbusz lett volna.Ikarusz gyártotta volan az Auverland terepjárőkat kooperációban.Vagy a későbbi Rába-Mercédesz Zetros tervezet.Gödöllöi Gépgyár-Oerlikon BMP1 korszerűsitési tervezet.Stb.Csuppa betervezet,bejelentet program-amikből lényegében alig valósult meg valami.Vagy inkább semmi.
Hazaérek, kései ebéd közben nézem, hogy van-e valami újság reggel óta, és vagy három oldalon keresztül megy a hiszti a Vitarák miatt. Nem unjátok még? Ha nincs fejlemény nem lehetne akkor más miatt hisztizni? Ez a téma borzasztóan unalmas már.
Egyébként erősen Izrael-érdekelt a cég.
Mentális kihívások.
Nem fikázás, csak fáj olvasni az értetlenkedést. Elmondják, amit tudnak, elmondhatnak. Valaki rákérez megint. Megint válaszolnak. Másvalaki megint rákérdez. Mit vársz, Kossuth-díjat?