A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Az egyik képen 4 db BRDM látható, a BTR mögött. Vagyis még egy üteg sem tud kiállni a gyakorlatra a páncéltörőktől. A D-20 tarackokról már kép sem készült, vagy nem merték feltenni. Mert ugye a cikkben az áll, hogy a két osztály megy gyakorlatra.

2018_05_16_elvonulas_elotti_szemle002.jpg
Talán 2016-bon pont szembe jött velem egy D 20-as üteg, Tatáról vonultak át Hajmáskér mellé (fél úton Zámoly előtt voltak épp). Volt benne 6db Ural mögé kötött D 20, talán egy üzemanyagos 3tg-es Rába, még vagy másik 3 2tg-es Rába, volt 2db Merci G-wagen, meg talán 2db UAZ.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Kisgépes gyakorlatomból annyit tudok mondani, hogy - talán szándékosan - túlhúzták, sebességvesztés, átesés.... volt elég magasság, így ki tudták venni. Szép pilóta teljesítmény......

Elvileg minden új repülő gép teszt időszaka alatt kell átesési tesztet végre hajtani, ez nem kikerülhető....
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Akkor már megint nem a Komondort választották? Pedig van nekik BM-esnek szánt páncélkocsijuk is. Ha már a TEK sem foglalkozik velük, tényleg lehúzhatják a rolót.

Szerintem Komondor, mert a gyári honlapon szerepel egy 4 ajtós rövidebb cucc, fényhíddal és TEK jelzéssel.....
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Elvileg minden új repülő gép teszt időszaka alatt kell átesési tesztet végre hajtani, ez nem kikerülhető....
Azért egy átesési teszt vezetett átesést tartalmaz, és nem azt hogy 6000m-ről háton!!! ledugózzon 300m-ig -4G-vel!! egy teherszállítógép!! Azért az nem semmi hogy ezt túlélte a gép és javítható maradt, utána meg repülhető is!! :eek::)
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 269
2 090
113
"A miniszter kitért arra is, hogy a haza fogalma, a hazaszeretet most nem annyira divatos szavak, de azt tapasztalják, hogy meg lehet találni a fiatalokhoz vezető utat."
Hát, hazaszeretetért nem adnak kenyeret a boltban, de imádom, amikor a retek fizetés és munkakörülmények miatt húzódzkodó munkaerőt érzelmi húrok mentén ostorozzák. :confused:
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 269
2 090
113
A súlykorlátos útszakaszok és hidak térképei Magyarországról!

"Az országos közutak hídállománya mintegy 6000 darab, ezek közül csupán 2276 híd "A" teherbírású, azaz 80 tonna névleges terhelhetőségű.
A katonai csapatmozgásokra kijelölhető mintegy 3000 kilométer hosszú országos főúthálózaton mindössze 22 híd elégtelen teherbírású."

forrás

A magyarországi alap közúti infrastruktúra készen áll a hatvan tonnás harckocsik fogadására, a mozgósítás és a hadszíntér megközelítése semmilyen problémába nem fog ütközni már most sem. Viszont balkáni és keleti irányokba a magyar harckocsik nagyszámú hídvető járművet igényelnének, mint ezzel kapcsolatban Romániában egy amerikai tábornok panaszkodott is!
Mondjuk az gáz, hogy a bajai vasúti-körúti híd 16t-s. (ha egyáltalán azt reprezentálja a piros kör)
BacsKiskun_40t_sulykorl.jpg

(OFF: amúgy vicces, hogy a Gemencben a megyehatár még mindig a szabályozás előtti Duna-vonalat követi, miközben az ország határait azóta párszor átrajzolták, meg át is nevezték...)
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 185
50 541
113
"A miniszter kitért arra is, hogy a haza fogalma, a hazaszeretet most nem annyira divatos szavak, de azt tapasztalják, hogy meg lehet találni a fiatalokhoz vezető utat."
Hát, hazaszeretetért nem adnak kenyeret a boltban, de imádom, amikor a retek fizetés és munkakörülmények miatt húzódzkodó munkaerőt érzelmi húrok mentén ostorozzák. :confused:

Ez nem egy szokványos pénzügyi, tudományos, vagy mérnöki állás.

Élethivatás.
Aki hazaszeretnek híján van, sosem lesz igazán jó alany az MH számára. Ez tény.

Világos hogy ezzel önmagával nem lehet családot fenntartani, és az is hogy egy alkalmatlan ember csak azért mert a hazaszeret részéről meg van még nem lesz jó hivatásos.

Abban én semmi kivetni valót nem látok hogy megpróbáljuk a hazaszeretetet előtérbe helyezni. Szükség van rá, erre is legalább annyira mint az új beszerzésekre, és a harcolók létszámbővítésére, feltöltésére.

Egyfelől azért nehéz ám okosat tenni, mert jön a nem kevés jogos kritika, hogy a "vízfej" így, a költségvetési forrásoknak nagy része bér jellegű költség úgy, nincs pénz semmi fejlesztésre, beszerzésre, gyakorlásra, fenntartásra mert a fizetések, olyan csodás ötletek hogy gyalogoljon a honvéd ne teherautóval utaztassák mert az olcsóbb/amúgy is bírnia kell etc, másfelől meg ott a szintén jogos kritika hogy "retek fizetés és munkakörülmények".

Na most akkor mi legyen, hogy váltsuk meg a világot adott erőforrásból?
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
"A miniszter kitért arra is, hogy a haza fogalma, a hazaszeretet most nem annyira divatos szavak, de azt tapasztalják, hogy meg lehet találni a fiatalokhoz vezető utat."
Hát, hazaszeretetért nem adnak kenyeret a boltban, de imádom, amikor a retek fizetés és munkakörülmények miatt húzódzkodó munkaerőt érzelmi húrok mentén ostorozzák. :confused:
A hazaszeretet egyeseknél nem azon múlik, hogy mennyire van tele a zseb (pénztárca, Nokiás doboz).
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 269
2 090
113
Ez nem egy szokványos pénzügyi, tudományos, vagy mérnöki állás.

Élethivatás.
Aki hazaszeretnek híján van, sosem lesz igazán jó alany az MH számára. Ez tény.

Világos hogy ezzel önmagával nem lehet családot fenntartani, és az is hogy egy alkalmatlan ember csak azért mert a hazaszeret részéről meg van még nem lesz jó hivatásos.

Abban én semmi kivetni valót nem látok hogy megpróbáljuk a hazaszeretetet előtérbe helyezni. Szükség van rá, erre is legalább annyira mint az új beszerzésekre, és a harcolók létszámbővítésére, feltöltésére.

Egyfelől azért nehéz ám okosat tenni, mert jön a nem kevés jogos kritika, hogy a "vízfej" így, a költségvetési forrásoknak nagy része bér jellegű költség úgy, nincs pénz semmi fejlesztésre, beszerzésre, gyakorlásra, fenntartásra mert a fizetések, olyan csodás ötletek hogy gyalogoljon a honvéd ne teherautóval utaztassák mert az olcsóbb/amúgy is bírnia kell etc, másfelől meg ott a szintén jogos kritika hogy "retek fizetés és munkakörülmények".

Na most akkor mi legyen, hogy váltsuk meg a világot adott erőforrásból?
Ezt én értem, de a miniszter az alábbi oksági kapcsolatot villantotta fel:
nincs hazaszeretetre nevelés --> nincs katona
közben valószínűleg
van hazaszeretet ---> megnézni a munkakörülményeket és a fizetést --> elmegy máshová

Még az előző évtizedben vettem részt egy katonai morál-kutatásban, na ott a derék lövészeknél is pont az jött ki, hogy lehet, hogy pocsék a bérezés, de ők azért úgy szeretnének honvédkedni (lőni, kúszni-mászni, meg ilyen nyulas dolgok). Na akkor még ezek az alap dolgok se teljesültek számukra. Vagy nyári munkák idején hirtelen leesett a létszám a laktanyában, aztán ősszel meg visszakerültek. Tehát nem lehet végtelenségig arra játszani, hogy úgyis akad egy marék fanatikus, aki elviszi a dolgokat hátán, mert ez az állomány szemen köpése.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 185
50 541
113
Ezt én értem, de a miniszter az alábbi oksági kapcsolatot villantotta fel:
nincs hazaszeretetre nevelés --> nincs katona
közben valószínűleg
van hazaszeretet ---> megnézni a munkakörülményeket és a fizetést --> elmegy máshová

Még az előző évtizedben vettem részt egy katonai morál-kutatásban, na ott a derék lövészeknél is pont az jött ki, hogy lehet, hogy pocsék a bérezés, de ők azért úgy szeretnének honvédkedni (lőni, kúszni-mászni, meg ilyen nyulas dolgok). Na akkor még ezek az alap dolgok se teljesültek számukra. Vagy nyári munkák idején hirtelen leesett a létszám a laktanyában, aztán ősszel meg visszakerültek. Tehát nem lehet végtelenségig arra játszani, hogy úgyis akad egy marék fanatikus, aki elviszi a dolgokat hátán, mert ez az állomány szemen köpése.
Ha nincs hazaszeretetre nevelés, akkor kevesebb is a katona - ebben neki igaza van - ahogy neked meg abban hogy ez a pocsék bérezéssel párosulva valóban nagyon rossz helyzetet teremt létszám oldalról az MH-nak.
Jelenleg amit tudtak megtettek a bérezés rendezésénél, hosszú idő után néhány éve először emelkedett jelentősen az illetmény. Nem tökéletes most sem, csak összevetve a rendszerváltás óta most a legjobb. Ez szerintem tény. Illetve amivel többet szét kéne hogy osszanak ha mi még jobbat szeretnénk, azt bizony neked és pl. molnibalage-nak kéne megteremteni, majd leadózni. Ha pénzügyi szakember vagy ahogy állítod, gondolom nem szorul ez bővebb magyarázatra...

Én azt gondolom a hazaszeret sem annyira egyértelmű hogy alapból van, úgy ahogy te azt állítod. Szerintem nem ennyire rózsás a helyzet, és igen javítani kell rajta, tudatos neveléssel, ennek a hangsúlyozásával. Jelenleg ott tartunk amúgy, hogy sok helyen és társadalmi rétegnél ez ciki.

Nekem már pl. az is szúrja a szemem, hogy TE ezt szintén pellengérre állítod valahol, hogy egy Honvédelmi Miniszter azt találta mondani hogy fontos dolog a hazaszeretetre való nevelés.

Igen, szerintem is az! Annak is kell lennie!
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Nekem a Zetorról alapvetően a traktorok jutnak eszembe, de mint tudjuk, gyártanak ők sok mindent ezeken kívül is. Na most kijöttek a Gerlach-kal, ami ránézésre egy kategória a Komondor 3121-gyel. Kíváncsi vagyok, náluk el fog e ez terjedni, vagy ott is vesznek majd mindent, csak hazai ne legyen. Ja, bocs, náluk pont a hazai a prioritás. Akkor inkább arra leszek kíváncsi, hogy ez be fog e jönni hozzánk?
https://totalcar.hu/magazin/hirek/2018/05/22/a_raketanak_is_ellenall_az_uj_zetor/
Gerlach
20134988_5fcc6f1a0e506d9806a92b125be4b797_y.jpg

Komondor 3121
prodpicture_144.jpg

Nyilván előbbiben több a stílus, de kicsit arcpirító lenne, ha az tényleg elterjedne, vagy rendszeresítené a cseh haderő, a miénk meg menne a kukába mert senkinek se kell. A 3121-gyel például mi a baj? Továbbra is csak az, hogy nincs szüksége MRAP jellegű páncélozott terepjáróra a Honvédségnek? Drágább, mint a Gerlach?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 426
113
Nekem a Zetorról alapvetően a traktorok jutnak eszembe, de mint tudjuk, gyártanak ők sok mindent ezeken kívül is. Na most kijöttek a Gerlach-kal, ami ránézésre egy kategória a Komondor 3121-gyel. Kíváncsi vagyok, náluk el fog e ez terjedni, vagy ott is vesznek majd mindent, csak hazai ne legyen. Ja, bocs, náluk pont a hazai a prioritás. Akkor inkább arra leszek kíváncsi, hogy ez be fog e jönni hozzánk?
https://totalcar.hu/magazin/hirek/2018/05/22/a_raketanak_is_ellenall_az_uj_zetor/
Gerlach
20134988_5fcc6f1a0e506d9806a92b125be4b797_y.jpg

Komondor 3121
prodpicture_144.jpg

Nyilván előbbiben több a stílus, de kicsit arcpirító lenne, ha az tényleg elterjedne, vagy rendszeresítené a cseh haderő, a miénk meg menne a kukába mert senkinek se kell. A 3121-gyel például mi a baj? Továbbra is csak az, hogy nincs szüksége MRAP jellegű páncélozott terepjáróra a Honvédségnek? Drágább, mint a Gerlach?
Nincs rá se gyártókapacitás se semmi, magasabb, keskenyebb -----> borulékonyabb, az egyetlen hazai részegység a váz. Továbbá ha politikai tőkét tudnak vele kovácsolni, úgy megveszik mint a szart.


Bár én alapvetően MRAP ellenes vagyok. Mondjuk jelenleg ott tartunk, hogy az MRAP lesz a rajkocsi.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Nekem a Zetorról alapvetően a traktorok jutnak eszembe, de mint tudjuk, gyártanak ők sok mindent ezeken kívül is. Na most kijöttek a Gerlach-kal, ami ránézésre egy kategória a Komondor 3121-gyel. Kíváncsi vagyok, náluk el fog e ez terjedni, vagy ott is vesznek majd mindent, csak hazai ne legyen......
Mivel az is külföldi alkatrészekből összeszerelt dolog, így teljesen mindegy melyik lesz.
Akár Zetor is lehet, ha magyar cég rakja össze. Legalább a többi pénz a V4ben marad.
 
  • Tetszik
Reactions: Matróz Kommandó

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Mivel az is külföldi alkatrészekből összeszerelt dolog, így teljesen mindegy melyik lesz.
Akár Zetor is lehet, ha magyar cég rakja össze. Legalább a többi pénz a V4ben marad.
Még mindig nem értem,miért jó az nekünk,ha kötelezzük magunkat a cseh és a lengyel hadiipar támogatására.Ezt a V4 dolgot reálisan a kutya sem veszi komolyan.Informális regionális kupaktanács,semmi több.
Ja,és mi nem gyártunk semmiféle helikopácsot.A lengyelek szerelnek össze bérmunkába.De a románok is.De mi még egy nyavajás csavaralátétet sem rakunk bele eggyikbe se
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 269
2 090
113
Nekem már pl. az is szúrja a szemem, hogy TE ezt szintén pellengérre állítod valahol, hogy egy Honvédelmi Miniszter azt találta mondani hogy fontos dolog a hazaszeretetre való nevelés.
Nono, idézni csak szépen:
"A miniszter kitért arra is, hogy a haza fogalma, a hazaszeretet most nem annyira divatos szavak
Ezután felhívtam a figyelmet arra, hogy a divatossá tétel megkívánná a bérezés és a technika olyan szintre hozását, hogy az komolyan vehető legyen. Az elhivatott honfitársaink pedig akkor szívesebben választják a pályát. Valahogy sose értettem a közszférában azt a szektás stílust, hogy ott az emberek a "szolgálatért" meg a "hivatástudatért" vannak ott és nem mellékesen azért, mert ott szeretnek dolgozni és kapnak mondjuk fizetést is. Az ilyenekből jönnek aztán a remek lefelé rugós/taposós vezetési módszerek, majd a sírás, hogy "niiiincs embeeeer". Tökéletesen mindegy, melyik részét nézzük a nagy magyar államnak.

Ha nincs hazaszeretetre nevelés, akkor kevesebb is a katona - ebben neki igaza van - ahogy neked meg abban hogy ez a pocsék bérezéssel párosulva valóban nagyon rossz helyzetet teremt létszám oldalról az MH-nak.
Jelenleg amit tudtak megtettek a bérezés rendezésénél, hosszú idő után néhány éve először emelkedett jelentősen az illetmény. Nem tökéletes most sem, csak összevetve a rendszerváltás óta most a legjobb.
Hát, azért a rendes megélhetéshez továbbra is ki kell menni missziózni, bár az végső soron egyfajta kiterjesztett hadgyakorlat és tapasztalatszerzés (meg más kultúrák megismerése - hogy a tengerészgyalogság mondását ne idézzem :D )

Ez szerintem tény. Illetve amivel többet szét kéne hogy osszanak ha mi még jobbat szeretnénk, azt bizony neked és pl. molnibalage-nak kéne megteremteni, majd leadózni.
Hát, Kovács Árpádot idézve: pénz az van, csak rendesen el is kéne költeni.
Az a baj, hogy rengeteg esetben nem azért nincs finanszírozás, mert ellopódik, vagy Molni nem fizet elég pénzt, hanem mert hót kretén módon vannak megszervezve a folyamatok. Kb mint amikor Pistike mellé leteszel egy kiló krumplit, az meg éhenhal mellette, mert nem jön rá, hogy azt meg is kéne pucolni, megfőzni a kis kezeivel. Pl. ott vannak a Gripenek, de nincs hozzá hamburger-árú bomba, vagy oldalakat írunk tele a T-72 modernizációról és a hiányukról, de a 2010-es évek elején csak sikerült eladni néhányat Cseho...krajnának, meg Iraknak és még egyéb remek helyekre. De mi majd veszünk Armatába oltott Leót, hátha utána azt is oda lehet adni Burkina Faso-nak (vagy szétvágni, mert nincs pénz az üzemeltetésre).
Szóval nem azzal van a baj, hogy nincs elég pénze a magyar államnak (vagy ha nem lenne, bőven lennének kihúzható sorok).

Én azt gondolom a hazaszeret sem annyira egyértelmű hogy alapból van, úgy ahogy te azt állítod. Szerintem nem ennyire rózsás a helyzet, és igen javítani kell rajta, tudatos neveléssel, ennek a hangsúlyozásával. Jelenleg ott tartunk amúgy, hogy sok helyen és társadalmi rétegnél ez ciki.
Értem én, de mitől lenne menő?! A hazaszeretet nem egy zokni, hogy mellé tesszük Kondér László celebszakács portréját és elnyomunk 4 tv szpotot meg elköltünk egy rakás pénzt instant szemét nevelő célzatú brossúrákra, vagy gyűjtögetjük a lájkokat o_O.
Hát az a baj, hogy a közszolgálatot ellátó emberekből évtizedes hagyomány hülyét csinálni itthon (is). Az biztos, hogy ma sokkal könnyebb elmenni n. zsoldosnak egy multihoz, mert ott van karrier és fizetés. Aki meg hivatástudatból mégis elmegy a közt szolgálni, na az elég gyorsan ki fogja fejleszteni a túlélőképességét (kivéve azokat a területeket, ahol van mellékes, vagy pályázati pénz, de az nagyon kicsi szeglet ám és kevesen férnek oda...).
Én komolyan örülnék neki, ha a HM vízfej tökvakarás helyett mondjuk nyári táborokat rendezne a helótáknak is Tataháza alsón, meg Eperjesen meg olyan puruttya helyeken is, amiről a nagykörúton belül lakó derék székesfővárosiak nem is tudnak.

Ha már hazaszeretet, a fújj-svédeknél most adták ki ezt a remek brossúrát benne két mondattal:
"If Sweden is attacked by another country, we will never give up. All information to the effect that resistance is to cease is false." (12. oldal)
:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:
Na én ilyet magyar állampolgárként még sose kaptam a saját országomtól - igaz, közép-európaiként az elmúlt száz év tapasztalati alapján nem biztos, hogy nem fogalmazódna meg bennem a kétely csírája a fenti fogadalom hazai betarthatóságát illetően (és nem taposnák megint egymást a népek az új gazda által dobott koncért mint már annyiszor:cool:).