A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
https://magyaridok.hu/kulfold/szijj...megerositette-strategiai-szovetseget-3148519/
"a megbeszélésen felvetődött, hogy a NATO-tagállamoknak mielőbb meg kellene felelni az úgynevezett kétszázalékos elvárásnak, azaz annak, hogy a hazai össztermékük 2 százalékát védelmi kiadásokra fordítsák, és Magyarországnak világos menetrendje van arra, hogy miként érheti el ezt a célt."
Szerintem nálunk a külföldi missziók, meg az egységlétszám-feltöltés viszi majd el a védelmi guba zömét, a bérek, személyi juttatások, vagyis a humán faktor.
Hivatásost ui csak úgy fognak találni ha megfizetik normálisan. Az államnak azért is jó mert járulékok révén itt is marad sok belőle, plusz a katona itthon költ, áfa, belkereskedelem.
"Felgyorsítják a magyar-amerikai védelmi együttműködés folyamatát"
Első blikkre azt jelenti hogy hááááááát, veszünk nemsokára valami amerikait.
Nade. Az nem olcsó - egyik sem az mostmár, mérlegelni kell mire van szükségünk (bár a helikoptertendernél előfordulhat hogy a fentiekből kifolyólag UH-60-ból egy tucatnyit rendszeresítenek - személy szerint nekem a rámpanélkülisége miatt nem szimfónikus, és annyit nem ér amennyit kérnek érte), de majd eldöntik a szakembörök mi kell, harci, szállító, vagy öszvér.
Külső szemlélőnek is nyilvánvaló, hogy ez egy deal-ekben utazó amerikai adminisztráció, tehát maga a külpol is üzlet.
Mivel itt mi felvetettük az ukrajnai magyar kisebbség helyzetét - és az idióta kijevi vezetés csak Washingtonra hallgat - így lehet ők is a biznisz részei lesznek.
HA beruháztok erre-arra, akkor seggberúgjuk Porosenkót, moderálja magát.
Az viszont egy másik oldal, hogy az orosz cuccok felújításával időt nyertünk, Trump első ciklusa 2021 januárban lejár. Viszont Clinton óta minden elnök 2x volt hivatalban és egy demokrata támogatású az eddigi tapasztalatok szerint nekünk ultragáz.
Semmi sincs kizárva, együttműködés kisebb dolgokban v4-ben lehet, de komolyabb (repülő)eszközöknél már nem hinném.
És a sorban elsőként a szállítógépek jönnek a koptereket előzve - az viszont tényleg muszáj, sürget az idő - így a C130-ra gondolok itt first time.
"a megbeszélésen felvetődött, hogy a NATO-tagállamoknak mielőbb meg kellene felelni az úgynevezett kétszázalékos elvárásnak, azaz annak, hogy a hazai össztermékük 2 százalékát védelmi kiadásokra fordítsák, és Magyarországnak világos menetrendje van arra, hogy miként érheti el ezt a célt."
Szerintem nálunk a külföldi missziók, meg az egységlétszám-feltöltés viszi majd el a védelmi guba zömét, a bérek, személyi juttatások, vagyis a humán faktor.
Hivatásost ui csak úgy fognak találni ha megfizetik normálisan. Az államnak azért is jó mert járulékok révén itt is marad sok belőle, plusz a katona itthon költ, áfa, belkereskedelem.
"Felgyorsítják a magyar-amerikai védelmi együttműködés folyamatát"
Első blikkre azt jelenti hogy hááááááát, veszünk nemsokára valami amerikait.
Nade. Az nem olcsó - egyik sem az mostmár, mérlegelni kell mire van szükségünk (bár a helikoptertendernél előfordulhat hogy a fentiekből kifolyólag UH-60-ból egy tucatnyit rendszeresítenek - személy szerint nekem a rámpanélkülisége miatt nem szimfónikus, és annyit nem ér amennyit kérnek érte), de majd eldöntik a szakembörök mi kell, harci, szállító, vagy öszvér.
Külső szemlélőnek is nyilvánvaló, hogy ez egy deal-ekben utazó amerikai adminisztráció, tehát maga a külpol is üzlet.
Mivel itt mi felvetettük az ukrajnai magyar kisebbség helyzetét - és az idióta kijevi vezetés csak Washingtonra hallgat - így lehet ők is a biznisz részei lesznek.
HA beruháztok erre-arra, akkor seggberúgjuk Porosenkót, moderálja magát.
Az viszont egy másik oldal, hogy az orosz cuccok felújításával időt nyertünk, Trump első ciklusa 2021 januárban lejár. Viszont Clinton óta minden elnök 2x volt hivatalban és egy demokrata támogatású az eddigi tapasztalatok szerint nekünk ultragáz.
Semmi sincs kizárva, együttműködés kisebb dolgokban v4-ben lehet, de komolyabb (repülő)eszközöknél már nem hinném.
És a sorban elsőként a szállítógépek jönnek a koptereket előzve - az viszont tényleg muszáj, sürget az idő - így a C130-ra gondolok itt first time.
Helikopter szerintem amerikai lesz, lehet szállítórepülő is. Szárazföldi fegyverek, nem hinném hogy onnan lesznek. Az inkább V-4, illetve egyéb. Persze az adófizető állampolgár az, aki semmit nem tudhat meg, vagy mindent utoljára.
Majd megtudjuk a végén.
T
Törölt tag 008
Guest
A következőt is ő nyeri nyugi. Kénytelenek leszünk valamennyi védelmi pénzt fizetni mint Paks2 esetében. Én helikopterre tippelnék. Lehet lengyel gyártású Black Hawkok lesznek. Vagy AH-1z Viper, azt talán ki tudjuk fizetni. A romulánok mennyiért kapták?
Mi egyáltalán gondolkodunk támadóhelikopterekben? Akárhogy töröm a fejem, a Mihuk újra hadrendbe állítása csak egy dolog, de az ígérgetésekben a későbbi beszerzéseket illetően mindig csak többcélú helikopterek szerepelnek, legalábbis emlékeim szerint.
Egy fele helit emlitenek mostanaba 40 db ot olyan szallito heli lessz aminek van felfegyverzett valtozata es medevack is... Tehat egy tipuscsaladbol valok lessznek vegulis. Logisztikailag mimdenkepp egyszerubb a dolog harcerteket tekinve mar nem annyira jo de ar ertek aranyba viszont megint csak jo valasztasnak igerkezik aaz elkepzeles... Es itt jon a nagy kerdes vajon nekunk tenyleg szuksegunk lenne dedikalt harcihelire vagy eleg egy kvazi iranyitott raketak hordozasara alkalmas platform is... ez igy onmagaban nem lenne eleg mert egy ilyen heli csak bizonyos szegmensekben valtana ki a harciheliket. De precizios raketas tuzerseggel kiegeszulve mar kozel azonos kepessegekre lenne alkalmas a rendszer... /egy harciheli lefogott terulet raketas tuzer osztalyok lefogott terulet... Arak osszevetese/ -a tuzeroosztalyok azonnali reagalo kepessege es viszonylagos onallo tevekenysege/.... De erre a kozos alkalmazasra kicsi az esely nallunk ugyanis mas celra iskellene tuzerseg es a legiero tuzerseg osszehangolasa sem egyszeru./
De szerintem nagyon jo alternativat jelentene az iranyitott fegyverzetet hordozni es inditani kepes harciasitott szallitohelik melle beszerezni ket szazad ucavt a fegyveres dronokbaa en nagy jovot latok. Stabil vagy legalabbis sajat muholdak hianyaba en a dronok biztonsagos vezerlesere atjatszo dronokat alkalmaznak... /kvazi repulo atjatszo allomasok/l
De szerintem nagyon jo alternativat jelentene az iranyitott fegyverzetet hordozni es inditani kepes harciasitott szallitohelik melle beszerezni ket szazad ucavt a fegyveres dronokbaa en nagy jovot latok. Stabil vagy legalabbis sajat muholdak hianyaba en a dronok biztonsagos vezerlesere atjatszo dronokat alkalmaznak... /kvazi repulo atjatszo allomasok/l
Ez a cucc nagyan jó volna csak sajnos orosz
Mi-171Sh update
A fegyverzete a két ajtóban 12,7 mm-es Kord nehéz géppuska, két további szerelt a csonkszárnyaknál, az Ataka (AT-9 'Spiral-2') vezetett rakéták, az UPK-23-250 kaliber GSh-23 iker automata ágyú, B-8V20A 20-cellás rakéták, és OFAB-250 bombák. A célzást és a megfigyelést egy elektro-optikai / infravörös (EO / IR) rendszer támogatja.
http://www.janes.com/article/80455/russian-helicopters-firms-up-mi-171sh-update
Mi-171Sh update
A fegyverzete a két ajtóban 12,7 mm-es Kord nehéz géppuska, két további szerelt a csonkszárnyaknál, az Ataka (AT-9 'Spiral-2') vezetett rakéták, az UPK-23-250 kaliber GSh-23 iker automata ágyú, B-8V20A 20-cellás rakéták, és OFAB-250 bombák. A célzást és a megfigyelést egy elektro-optikai / infravörös (EO / IR) rendszer támogatja.
http://www.janes.com/article/80455/russian-helicopters-firms-up-mi-171sh-update
Voltak olyan kossza pleykák a neten hogy fele-fele arányban lesz "usa" és európai airbus helicopter beszerezve. Black Hawkok???? és valamilyen airbus heli. A 40 db helyet szerintem 10-10 felosztás lesz az inkább.
Minyok is lehet számunkra. Csak nem "katonai". Hanem katasztrófa védelmi "mentő" helicopter. Egyébként is inkább arra kellenének a jó Minyok. Sajnos a jó öreg Mi-8/17 ek rámpáját és teherbírását nem nagyon lehet überelni.
4-5db al már majdnem le lehet fedni az egész országot. A lényeg ne MH alá tartozzon. Hanem valamilyen "mentő" katasztrófa védelmi egység alá. Civil kutató-mentő változat. Okosban más szerepkörre is gondolva.
72 millió dollár egy Viper-ért meg 100 millió egy Apache. Hát elmennek ezek a jó ....... Az államkassza meg üres, az államadósság növekedést csak a benzinár-növekedés múlja felűl meg a korrupció.
A rámpa a szállítóknál nagyon fog hiányozni. Kíváncsi leszek milyen típusból tudunk 40 db-ot kifizetni. Ja, és üzemeltetni.
T
Törölt tag 008
Guest
ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ, Szu-34 árban vannak? A hülyének is megéri. Vagyis csak annak.
Inkább akkor vegyünk pár szállító repcsit.
Az van, hogy akármit veszünk tőlük az rohadt drága lesz, de biztosan meg fogja érni - mivel hagynak élni.ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ, Szu-34 árban vannak? A hülyének is megéri. Vagyis csak annak.
Inkább akkor vegyünk pár szállító repcsit.
Bármikor megvennék egyébként annyi Vipert amennyit mondanak 72milliós darabáron, mint hogy arra a sorsra jussunk mint a félnótás lengyelek, hogy meghívassák magukat 1-2 páncéloshadosztállyal mi hozzánk is, úgy hogy mi fizetjük a cehhet.
Ebből már a SZU idején nekem mondjuk pont elég volt. Szóval inkább Viper/meg Apache akár szemtelen áron is!
Tetszik nem tetszik, most ez a realitás.
Ilyen összegekért vadászképeket vesznek más országok!
Tegyük hozzá azt is hogy pengeélen táncolnak. Nyújtod a kezedet és máris a karodat tépnék le. Nagyon vigyázni kell ezekkel a vásárlásokkal. Mert könnyen megeshet hogy egy pár db védelmi pénz rendszer fog nálunk is landolni. Dollármilliárdokért. A rendszergazdáról meg nem is beszélve. A hé..k ha üzleti szagot éreznek azt az utolsó bőrig képesek lenyúzni. Sajnos a mi mozgásterünk is meg van kötve. Lásd ukrajna miatt kialakult 22 es jelegű csapdát.
Ahogy fentéb fogalmazták. Ez már nem a politikáról szól. Sokkal inkább a pénzről és a gátlástalan hatalomról.
Egyetlen halovány reményünk van hogy az eu valamelyest magához tér és ezáltal akadni fog egy szűkös mozgás tér kelet felé is.
72 millóból ha 5.5 milliós átlagárron számolok egy T-90/VT-4 es harckocsit akkor 12-14 db kompletten jönne ki. Vajon egy levedlet békebeli Abramsot mennyiért mérnének ki számunkra? 5-10 millióért?
Jelenleg muszáj lesz egy kis védelmi pénzt fizetni és ki kell várnunk. Hátha
a remény hal meg utoljára.Amúgy is vennünk kell valamit. Ha most fizetünk valami amerikai cuccért és békén is hagynak az szerintem nem tragédia, de igen az lenne a legokosabb ha szépen vennénk valamit európától is, hogy azok se akarjanak nagyon kibaszni velünk.Tegyük hozzá azt is hogy pengeélen táncolnak. Nyújtod a kezedet és máris a karodat tépnék le. Nagyon vigyázni kell ezekkel a vásárlásokkal. Mert könnyen megeshet hogy egy pár db védelmi pénz rendszer fog nálunk is landolni. Dollármilliárdokért. A rendszergazdáról meg nem is beszélve. A hé..k ha üzleti szagot éreznek azt az utolsó bőrig képesek lenyúzni. Sajnos a mi mozgásterünk is meg van kötve. Lásd ukrajna miatt kialakult 22 es jelegű csapdát.
Ahogy fentéb fogalmazták. Ez már nem a politikáról szól. Sokkal inkább a pénzről és a gátlástalan hatalomról.
Egyetlen halovány reményünk van hogy az eu valamelyest magához tér és ezáltal akadni fog egy szűkös mozgás tér kelet felé is.
72 millóból ha 5.5 milliós átlagárron számolok egy T-90/VT-4 es harckocsit akkor 12-14 db kompletten jönne ki. Vajon egy levedlet békebeli Abramsot mennyiért mérnének ki számunkra? 5-10 millióért?
Jelenleg muszáj lesz egy kis védelmi pénzt fizetni és ki kell várnunk. Hátha
Más most jelenleg Románia és hazánk geopolitikai helyzete! Ők az új déli-szárny és ott USA bázis van. Jelenleg ők nagyon egy hatalomra tették le a voksukat.
Mi gazdasági értelemben német érdek terület vagyunk! De mivel a külügy működik és mi nem foglatunk állást senki mellett. Nekünk más a státuszunk ezért !
Off:
(Pontosan) Én és szerintem sokan úgy látják hogy mi jelenleg kivárjuk a sorunkat az elkövetkező évtizedben. Nem akarunk mi senki felé teljes mértékben lábtörlő szerepkörben elkötelezni magunkat. Egyrészt az erőnk sincs meg rá. Ahhoz legalább valami alapnak is lennie kellene. ( pl jóval erősebb honvédségnek plusz pénznek,erősebb gazdaságnak) Így mint a jó kishal az akváriumban eluszkálunk. Valahogy még ez a vonal egy két szomszédra is ráillene. Pl északiak,déli. Úgy vannak vele addig nyújtózkodnak amíg tudnak. A polákok meg a romik igen az más tészta. Ők lesznek az új szerepkörben amit a törököktől vettek át. Mi inkább "szerencsénkre" harmadrangúak leszünk azon a pályán.