A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[misinator]

Az a baj, hogy gázturbinás. AMerkavában van bőven amerikai részegység, hogy némi sajtó & lobbista ráhatással ünnepeljék a rendelést!

Cserébe viszont rohadt jó a hangja!
Mondjuk beszédes, hogy (egy múltkori poszt alapján) az ausztráloknak is 50 ilyenjük van.

Az előző mobilomon ez volt beállítva csengő hangnak:

"Nagy sikere" volt számos helyzetben

 

[tomsinner]

Hát igen, a 10 éves haderőfejlesztési programból elment két és fél év szinte és érdemi változás nem sok van...Persze fontosak a buszok is meg a felújított PTSZ-ek, Mi-24-esek és Mi-17-esek, és az is eredmény, hogy a meglévő, részben már leírt technikát megtartjuk/felélesztjük, de konkrét terv még mindig kevés van. Van szó 40 helikopterről, szállító repülőkről meg páncéltörő képességről, tüzérségről de nincs határidő, mindig csak a "következő időszakban". Ha komolyan gondolják, hogy 2026-ra ütőképes hadsereg legyen itt, akkor már lassan tudni kéne mikor, kitől és mit veszünk, mekkora darabszámban, hiszen egy dolog bejelenteni valami beszerzést és egy másik, hogy azt mire szállítják le/gyártják le adott esetben.

A toborzás gőzerővel zajlik, most lehet sokan megköveznek, de nagyon jó eszköz lenne egy Budapesti kisebb katonai "parádé", rengeteg ember lenne rá kíváncsi és nem kellene hozzá sok max egy tucat BTR meg T72 es picit rendbe szedve, néhány Gripen meg Mi17-es vagy 24-es ha megjönnek stb...Persze a szomszédok kb kiröhögnének, de ők így is pontosan tudják milyen szarul állunk technika terén, viszont a lakosság imádná, elég megnézni a különböző katonai rendezvényeken, mint például a Tapolcai Hadifesztivál ezrek tolonganak, imádják a gyerekek a gépeket és senkit sem érdekel kb, hogy "ezer éves" technika amit lát! Sokkal imponálóbb lenne legalább évi 1 nagy jól propagált hadgyakorlat is, minden haderőnem részvételével, mint a most bemutatott hangzatos nevű gyakorlatokon készült videók ahol a 6db D20-as meg a 4db BRDM2 es adta a "Pusztító tűzesőt"...Ha lenne rá ember és nem vinne el minden embert a határőrizet, akkor meg lehetne oldani, hiszen Szittya is leírta a T72-es topicban, hogy a Tatán levő megmaradt gépek is elvileg működőképesek, nem csak az a 6-7 db...

Az előző mobilomon ez volt beállítva csengő hangnak:

"Nagy sikere" volt számos helyzetben

Amúgy van benne valami, hogy imádnák. Ebben az évben annyi katonát, harc és egyéb járművet láttam mifelénk, mint egészen addig, összességében soha. Pl három vagy négy napja is itt vontattak egy BTR-t. És a megyében nincs laktanya, kicsit jóval arrébb vannak a közelebbiek. Nyilván hívják is őket. (az más kérdés, hogy kérdeztek már rá, a helyi és környékbeli ilyen eseményekre miért nem megyek ki. Tavaly láttam ilyet eleget...)

 

[RomperStomper]

Amúgy van benne valami, hogy imádnák. Ebben az évben annyi katonát, harc és egyéb járművet láttam mifelénk, mint egészen addig, összességében soha. Pl három vagy négy napja is itt vontattak egy BTR-t. És a megyében nincs laktanya, kicsit jóval arrébb vannak a közelebbiek. Nyilván hívják is őket. (az más kérdés, hogy kérdeztek már rá, a helyi és környékbeli ilyen eseményekre miért nem megyek ki. Tavaly láttam ilyet eleget...)

Meglehetne csinálni mondjuk Augusztus 20.-án ,vagy bármely jelesebb ünnepünkön és nem kellene hozzá sok minden! Itt parádézhatnának a már meglévő tartalékosok, a tucatnyi BTR mellé vagy 10 T72-es és esetleg a többi technikából 1-2 db(D20, Kub, PTSZ, Mistral, BRDM stb ) , utánuk a légierő(ott lenne merítési lehetőség: Gripen, Airbus, Zlin, Helik stb) aztán egy évig kb mindenki erről beszélne

 

[blogen]

Hát igen, a 10 éves haderőfejlesztési programból elment két és fél év szinte és érdemi változás nem sok van...Persze fontosak a buszok is meg a felújított PTSZ-ek, Mi-24-esek és Mi-17-esek, és az is eredmény, hogy a meglévő, részben már leírt technikát megtartjuk/felélesztjük, de konkrét terv még mindig kevés van. Van szó 40 helikopterről, szállító repülőkről meg páncéltörő képességről, tüzérségről de nincs határidő, mindig csak a "következő időszakban". Ha komolyan gondolják, hogy 2026-ra ütőképes hadsereg legyen itt, akkor már lassan tudni kéne mikor, kitől és mit veszünk, mekkora darabszámban, hiszen egy dolog bejelenteni valami beszerzést és egy másik, hogy azt mire szállítják le/gyártják le adott esetben.

A közbeszerzési-hírszerzési komplexum még nem döntötte el, hogy hova öntse a betont.

 

[Panzerfaust]

Hát igen, a 10 éves haderőfejlesztési programból elment két és fél év szinte és érdemi változás nem sok van...Persze fontosak a buszok is meg a felújított PTSZ-ek, Mi-24-esek és Mi-17-esek, és az is eredmény, hogy a meglévő, részben már leírt technikát megtartjuk/felélesztjük, de konkrét terv még mindig kevés van. Van szó 40 helikopterről, szállító repülőkről meg páncéltörő képességről, tüzérségről de nincs határidő, mindig csak a "következő időszakban". Ha komolyan gondolják, hogy 2026-ra ütőképes hadsereg legyen itt, akkor már lassan tudni kéne mikor, kitől és mit veszünk, mekkora darabszámban, hiszen egy dolog bejelenteni valami beszerzést és egy másik, hogy azt mire szállítják le/gyártják le adott esetben.

A toborzás gőzerővel zajlik, most lehet sokan megköveznek, de nagyon jó eszköz lenne egy Budapesti kisebb katonai "parádé", rengeteg ember lenne rá kíváncsi és nem kellene hozzá sok max egy tucat BTR meg T72 es picit rendbe szedve, néhány Gripen meg Mi17-es vagy 24-es ha megjönnek stb...Persze a szomszédok kb kiröhögnének, de ők így is pontosan tudják milyen szarul állunk technika terén, viszont a lakosság imádná, elég megnézni a különböző katonai rendezvényeken, mint például a Tapolcai Hadifesztivál ezrek tolonganak, imádják a gyerekek a gépeket és senkit sem érdekel kb, hogy "ezer éves" technika amit lát! Sokkal imponálóbb lenne legalább évi 1 nagy jól propagált hadgyakorlat is, minden haderőnem részvételével, mint a most bemutatott hangzatos nevű gyakorlatokon készült videók ahol a 6db D20-as meg a 4db BRDM2 es adta a "Pusztító tűzesőt"...Ha lenne rá ember és nem vinne el minden embert a határőrizet, akkor meg lehetne oldani, hiszen Szittya is leírta a T72-es topicban, hogy a Tatán levő megmaradt gépek is elvileg működőképesek, nem csak az a 6-7 db...

Szerintem nem lesz 40 db (új) heli. A minyók nemrég felújítva, a mihuk most jönnek vissza csak majd. Odébb van még a kiírás is. Lehet, jól teszik, mert jó választás jó áron most nem nagyon van. Magasak az árak a világpiacon és a lobbik satujában egyre nehezebb is.
Egy honvédelmi-szövetség-szerű szervezet hasznosabban szolgálná a honvédelem érdekeit, azt gondolom, mivel a komoly gyakorlat, foglalkozás sokkal jobban formáz, minden tekintetben.
A mai társadalmi alapok is azon a régi "rendszeren" nyugszanak, kígyóvállú momentumosoktól ilyet nem lehet várni, egész egyszerűen mert nem is képesek rá, és nem is akarják, számukra ez életidegen. A fogyasztásban szocializálódtak, annak a szónak, hogy "hazaszeretet" a tartalmát egyszerűen nem tudják megtölteni, nem értik mi az.
A szomszédokkal felesleges foglalkozni, mert senki nem akar balhét, még a románok se. Hozzáteszem hogy a rómaiak sok olyan eszközt tartanak hadrendben papíron, ami már rég nem működőképes. Magunkat kell felhozni, elsősorban fejben. Láttam jugóban, hogy ez mit jelent - bizony nagyon sokat.
A fő veszély ránk nézve nem reguláris erők által mutatkozik meg, viszont az erős seregnek rendkívül jó a külpolitikai alátámasztó szerepe.

 

[sirdavegd]

Meglehetne csinálni mondjuk Augusztus 20.-án ,vagy bármely jelesebb ünnepünkön és nem kellene hozzá sok minden! Itt parádézhatnának a már meglévő tartalékosok, a tucatnyi BTR mellé vagy 10 T72-es és esetleg a többi technikából 1-2 db(D20, Kub, PTSZ, Mistral, BRDM stb ) , utánuk a légierő(ott lenne merítési lehetőség: Gripen, Airbus, Zlin, Helik stb) aztán egy évig kb mindenki erről beszélne

Mondjuk már az is jó lenne, ha ismét lenne repülőnap Kecsón.
(gondoljunk a perverzekre is )

 

[zsolti]

Szerintem nem lesz 40 db (új) heli. A minyók nemrég felújítva, a mihuk most jönnek vissza csak majd. Odébb van még a kiírás is. Lehet, jól teszik, mert jó választás jó áron most nem nagyon van. Magasak az árak a világpiacon és a lobbik satujában egyre nehezebb is.
Egy honvédelmi-szövetség-szerű szervezet hasznosabban szolgálná a honvédelem érdekeit, azt gondolom, mivel a komoly gyakorlat, foglalkozás sokkal jobban formáz, minden tekintetben.
A mai társadalmi alapok is azon a régi "rendszeren" nyugszanak, kígyóvállú momentumosoktól ilyet nem lehet várni, egész egyszerűen mert nem is képesek rá, és nem is akarják, számukra ez életidegen. A fogyasztásban szocializálódtak, annak a szónak, hogy "hazaszeretet" a tartalmát egyszerűen nem tudják megtölteni, nem értik mi az.
A szomszédokkal felesleges foglalkozni, mert senki nem akar balhét, még a románok se. Hozzáteszem hogy a rómaiak sok olyan eszközt tartanak hadrendben papíron, ami már rég nem működőképes. Magunkat kell felhozni, elsősorban fejben. Láttam jugóban, hogy ez mit jelent - bizony nagyon sokat.
A fő veszély ránk nézve nem reguláris erők által mutatkozik meg, viszont az erős seregnek rendkívül jó a külpolitikai alátámasztó szerepe.

Abban egyet értek veled, hogy a fejekben IS rendet kell tenni, de azért ez önmagában nem elég!
Kellenek korszerű eszközök is. A helyzet az hogy nagyon sok fegyvernemnél egyelőre még sima eszköz sincs, tehát nincs más hátra mint előre. Ahogy szoktam volt mondani: minden kéne, és tegnapra.

 

[tonyo]

A korábbi hír kicsit kiegészítve. A Szlovákok bevásároltak rendesen. Ki ki hogyan veszi a kedvező árt. Saját részre 7 millió euró db ár. Részünkre is jöhetne valami hír morzsa már
https://www.haborumuveszete.hu/minden-ami-lo/szlovakia-sajat-gyartasu-onjaro-tarackokat-vasarol

 

[ms07]

A korábbi hír kicsit kiegészítve. A Szlovákok bevásároltak rendesen. Ki ki hogyan veszi a kedvező árt. Saját részre 7 millió euró db ár. Részünkre is jöhetne valami hír morzsa már
https://www.haborumuveszete.hu/minden-ami-lo/szlovakia-sajat-gyartasu-onjaro-tarackokat-vasarol

Ott van a zsír új Eva is, érdekes, hogy Zuzanna lett mégis

 

[tonyo]

Ott van a zsír új Eva is, érdekes, hogy Zuzanna lett mégis

Inkább a Zuzannat választanám én is. Szemre jó a súlyelosztása és valahogy stabbilabnak is tűnik mint az Eva.

 

[antigonosz]

Nekem a DANA a tetszetősebb.

 

[ms07]

Semmit se számít végülis, de a zuzanna és az eva fülkéje is valami hihetetlenül sz@rul néz ki

 

[honved]

Semmit se számít végülis, de a zuzanna és az eva fülkéje is valami hihetetlenül sz@rul néz ki

Eszünkbe ne jusson gumikerekest venni. Bár eddig a hagyományokhoz hűen, semmit nem vettünk, a Zrínyi 2026 keretében, ami fegyver, a Honvédségnek. Gondolom, továbbra sem fogunk.

 

[gonny]

Bocsánat, hogy zavarok, egyáltalán nem értek a haditechnikához, meg a Honvédséghez sem, teljesen laikus vagyok,
de,
szerintetek nem volna értelmes egy olyan gyalogságot (kb. 20 ezer fő) fejleszteni, ami a legmodernebb eszközökkel képes partizánháborút viselni?
(vállról indítható páncéltörő,légvédelmi rakéták, éjjellátók,mesterlövész puskák,golyóálló mellények, aknák, meg ilyesmik)
Persze emellé (ha az egész hadsereget nézzük)kellenének nehéz vasak is, meg a kiszolgáló személyzet, de az sokkal inkább pénzkérdés, mint az előbbi.
Vagy hülyeség?

 

[gonny]

És persze olyan 20 ezer, aki pikk-pakk képes kiképezni még további 100ezret.

Valamint annyi felszerelést kellene felhalmozni, amennyi elég annak a további 100ezernek.

 

[blogen]

Bocsánat, hogy zavarok, egyáltalán nem értek a haditechnikához, meg a Honvédséghez sem, teljesen laikus vagyok,
de,
szerintetek nem volna értelmes egy olyan gyalogságot (kb. 20 ezer fő) fejleszteni, ami a legmodernebb eszközökkel képes partizánháborút viselni?
(vállról indítható páncéltörő,légvédelmi rakéták, éjjellátók,mesterlövész puskák,golyóálló mellények, aknák, meg ilyesmik)
Persze emellé (ha az egész hadsereget nézzük)kellenének nehéz vasak is, meg a kiszolgáló személyzet, de az sokkal inkább pénzkérdés, mint az előbbi.
Vagy hülyeség?

A viládtörténelemben egy győztes gerillaháború jut kilencvenkilenc vesztesre. A háborúkat szinte mindig a nehezebb és ütőképesebb fegyverzettel ellátott reguláris erők nyerik. Szóval nem. A partizánháború csak mint mellékstratégia lehet sikeres a saját főerők műveleteit kiegészítendő, az ellenséges tevékenységet hátráltandó.

 

[tindalos]

Mondjuk már az is jó lenne, ha ismét lenne repülőnap Kecsón.
(gondoljunk a perverzekre is )

Leghamarabb '20-ban. Talán.

 

[Panzerfaust]

szerintetek nem volna értelmes egy olyan gyalogságot (kb. 20 ezer fő) fejleszteni, ami a legmodernebb eszközökkel képes partizánháborút viselni?

A partizánháború azt jelenti hogy a területünk megszállás alá kerül, az meg rég rossz. Elsősorban nem arra kell készülni, az már egy végső opció.
A partizán - civilként él, ott pedig fel kell készülni
- nem védi a hadijog, tehát a megszállóktól függ mit csinálnak vele, de el lehet képzelni
- fegyvereket, lőszert, robbanóanyagokat kell rejtegetni, ami alaphelyzetben is bcs., tehát elég rendesen ott kell lenni fejben,
- megfelelő mentális állapotban kell lenni, az ad hoc helyzetekre, a hatósági cselekményekre, hogy bármikor bevihetik és likvidálják, a kínzásról nem is beszélve, bár van ilyen egyezmény, szerintem azt senki nem fogja betartani,
- a belső elhárítást működtetni kell, mert a partizánokat leginkább a kollaboráció fenyegeti

A megoldás inkább: szép folyamatosan erősíteni a nemzeti identitástudatot, a fiatalabb korosztályoknál, hozzá pedig egy nemzeti gárda-szerű szervezetet létrehozni, ahol alapvető ismereteket lehet oktatni.

És persze olyan 20 ezer, aki pikk-pakk képes kiképezni még további 100ezret.

pikk-pakk nem lehet felkészíteni normálisan embereket, az egy hosszabb folyamat, hirtelen felindulásból olyan is lesz,
továbbá kell olyan ember aki önszántából hajlandó is erre, leginkább a fiatalabb korosztályokról van szó (emiatt is hiányzik a megújított sorkatonaság - amit korszerűen átalakítva szerintem sokan bevállalnák - önkéntesség, anyagi juttatások, tehát fizetés szolgálati idő alatt, a munkáltatók együttműködése, értelmes, hatékony kiképzés, célfeladatok, 6-8 hónap pont elég volna ehhez, de ez társadalmi -politikai egyetértést kíván, ja és alaptörvény-módosítást) (és ha létre is jönne, több évtized amíg gyökeret ereszt egy újfajta milícia alapja)

 

[Panzerfaust]

de az sokkal inkább pénzkérdés, mint az előbbi.

Az is kérdés, hol vívod meg.
Hegyes, nagy kiterjedésű országban, vagy más nehéz, relatíve kiismerhetetlen terepviszonyok között sikeresebb.
Afganisztánban ez megy most, a hegyekbe nem terjed ki a NATO hatalma. A szovjetek se bírták megcsinálni és a britek sem.
Jugoszláviát szintén csak így tudták megszállni a németek, a bosnyák, montenegrói, albán hegyekre nem terjedt ki a hatalmuk.
A Szu-ban pedig a hatalmas kiterjedésű sík vidék ellenére folyamatos volt az ellentevékenység, ami nem is csoda, mert ekkora területet szinte lehetetlen kontroll alatt tartani.

 

[Panzerfaust]

A viládtörténelemben egy győztes gerillaháború jut kilencvenkilenc vesztesre.

ez mondjuk barokk túlzás