A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Pont most akartam én is ide tenni, csak én utálom, ha minden egyéb nélkül linkelnek valamit, azt olvass. Miért kéne pl mobilnetet olyan dologra elverni, ami téged nem érdekel, csak azt aki linkelte, stb? A cikk amúgy valóban érdekes, ez a lényege a topik szellemében, remélem nem haragszol:
"A könyvében is megjelenik a magyar katonai potenciál lerohasztása a 2000-es években.
Bár civil vagyok, én ezt személyes tragédiaként éltem meg 2006-8 környékén, a tisztikar nagy részéhez hasonlóan. Akkor zajlott a honvédségi nehézerő leépítése, és nagyon sok mindent elkótyavetyéltek. Filléres áron ment el 150 darab Gvozgyika, azaz a teljes önjáró tüzérség, 500 fölötti BMP–1-es páncélozott harcjármű, és úgy 80 T–72-est ingyen adtunk Iraknak. Nem csodálkoznék, ha az utóbbiak azután az Iszlám Államhoz kerültek volna, amikor Moszul elesett.
Ez arányaiban mennyi?
Magyarország gyakorlatilag teljesen leépítette a nehézeszközöket. A tüzérségünk lényegében megszűnt, a harckocsi-állományunknak a harmada ment el ekkor. Ilyet se a románok, se a szlovákok nem csináltak.
Mi volt a szöveg?
A legenda az volt, hogy ezek az eszközök már rossz állapotban vannak, de ez nem volt igaz. A nagy részét jó állapotban adták el Csehországnak, nem egy eszközt nem sokkal korábban újítottak fel. Volt egy naiv hozzáállás a világhoz, hogy eljött a béke, most már úgyis csak békefenntartó műveletekre kell menni például Irakba könnyű eszközökkel. Mondjuk ez az amerikaiaknak sem jött be, amikor páncélozatlan Humveekkal próbálták fenntartani a nemlétező békét, amikben aztán több ezer katonájukat darabokra robbantották.
Fotó: Huszti István
Hogy áll ma a magyar véderő potenciálja a szomszédos országokéhoz képest?
Románia, Ukrajna, Szerbia, Ausztria és valószínűleg Szlovákia is előttünk van összütőerőben. Vannak területek, ahol nem állunk olyan rosszul: a magyar légierő működőképes, miközben van olyan szomszédos ország, ahol felszállni alig tudnak. Tüzérségben viszont inkább nem mondanám, hogy mennyire lent vagyunk, pedig Kelet-Ukrajnában is bebizonyosodott, hogy az továbbra is rendkívül fontos. 2014 után elindultak jó folyamatok, ezért a magam szintjén én is igyekeztem mindent megtenni. A haderőt komolyan kell venni, részben ezért is írtam meg ezt a könyvet, mert aki elolvassa, nem fogja azt mondani, hogy a haderő luxus."
Tényleg áttelepülnek nemsokâra a keszi Gripenek Pápára, az építkezés miatt? Egyáltalán készül már valami Kecskeméten?
Erőteljes továbbképzésre szorulsz történelemből.
Sem Nagy Sándor, sem a perzsák nem tudták csak ideiglenesen uralni őket és nem is a teljes területet, különálló törzsek mindvégig voltak, az állam kezdeményei a 18. században jelentek meg arrafelé. Nem tudom honnan veszed ezeket a hülyeségeket. Egyszer sem hódoltak be teljesen (mivel állam sem volt,) nemhogy ötvenszer.
Hozd ki az ellenőrződet.
Mondjuk ezen lenne lekönnyebb változtatni:
- munka törvénykönyvebe az országgyűlés beleteszi a tartalekosoknak járó +20 napot;
- BTK-ban a tartalékosok jelentkezésének korlátozását meg szankcionálja;
- MH ösztöndíj alapítása annak, ha valaki tartalékos (+ van megfelelő bekerülési pontszáma és utána hoz egy jó átlagot) - egy félév nem orvos/vegyész szakokon kijön 300 rugóból, ami aprópénz. Főleg, ha azt vesszük, mennyit fizetnek most az adófizetők azért, hogy Stipendium Hungaricum ösztöndíjat kapjanak a BumbaBumbából érkező hallgatók... (annak is van értelme, csak akkor esetleg adhatnánk a saját állampolgárainknak is....)
+ VEGYÜNK MÁR VALAMITtTTtTttt....
(sirdavegd haderőfejlesztési mesterterve:
- 50 db Abrams
- 30 db A-10
- 100 db Bradley
- egy hagyományos tengó a Balatonba, 20 Tomahawkkal
- illetve 40 db Chopper
("get to da choppaaaaa'!!!)- meg valami mobil légvédelem
- ennyi vacak mellé amúgy még kéne rendes tüzérség is, vagy már rég csődbe ment az ország, meg az összes szomszéd is?!
)
Érdekes könyv lehet, meg kéne venni. Aztán remélem nem használati útmutató lesz belőle, mint az 1984-ből, a Nagy Durranás 2-ből vagy a Machetéből...Pont most akartam én is ide tenni, csak én utálom, ha minden egyéb nélkül linkelnek valamit, azt olvass. Miért kéne pl mobilnetet olyan dologra elverni, ami téged nem érdekel, csak azt aki linkelte, stb? A cikk amúgy valóban érdekes, ez a lényege a topik szellemében, remélem nem haragszol:
"A könyvében is megjelenik a magyar katonai potenciál lerohasztása a 2000-es években.
Bár civil vagyok, én ezt személyes tragédiaként éltem meg 2006-8 környékén, a tisztikar nagy részéhez hasonlóan. Akkor zajlott a honvédségi nehézerő leépítése, és nagyon sok mindent elkótyavetyéltek. Filléres áron ment el 150 darab Gvozgyika, azaz a teljes önjáró tüzérség, 500 fölötti BMP–1-es páncélozott harcjármű, és úgy 80 T–72-est ingyen adtunk Iraknak. Nem csodálkoznék, ha az utóbbiak azután az Iszlám Államhoz kerültek volna, amikor Moszul elesett.
Ez arányaiban mennyi?
Magyarország gyakorlatilag teljesen leépítette a nehézeszközöket. A tüzérségünk lényegében megszűnt, a harckocsi-állományunknak a harmada ment el ekkor. Ilyet se a románok, se a szlovákok nem csináltak.
Mi volt a szöveg?
A legenda az volt, hogy ezek az eszközök már rossz állapotban vannak, de ez nem volt igaz. A nagy részét jó állapotban adták el Csehországnak, nem egy eszközt nem sokkal korábban újítottak fel. Volt egy naiv hozzáállás a világhoz, hogy eljött a béke, most már úgyis csak békefenntartó műveletekre kell menni például Irakba könnyű eszközökkel. Mondjuk ez az amerikaiaknak sem jött be, amikor páncélozatlan Humveekkal próbálták fenntartani a nemlétező békét, amikben aztán több ezer katonájukat darabokra robbantották.
Fotó: Huszti István
Hogy áll ma a magyar véderő potenciálja a szomszédos országokéhoz képest?
Románia, Ukrajna, Szerbia, Ausztria és valószínűleg Szlovákia is előttünk van összütőerőben. Vannak területek, ahol nem állunk olyan rosszul: a magyar légierő működőképes, miközben van olyan szomszédos ország, ahol felszállni alig tudnak. Tüzérségben viszont inkább nem mondanám, hogy mennyire lent vagyunk, pedig Kelet-Ukrajnában is bebizonyosodott, hogy az továbbra is rendkívül fontos. 2014 után elindultak jó folyamatok, ezért a magam szintjén én is igyekeztem mindent megtenni. A haderőt komolyan kell venni, részben ezért is írtam meg ezt a könyvet, mert aki elolvassa, nem fogja azt mondani, hogy a haderő luxus."
Abból a szempontból már jó volt, hogy megírta, hogy rávilágított a szélesebb néprétegek számára is mindenkori kormányaink súlyos felelőtlenségére.
a dan tartalekos rendszer nem igazan a legjobb pl da mert daniaba meg mimdig van sorkotelesseg. A dan tartalekosok 90% volt katona. A logisztikusok 4 honapot teljesitenek a loveszek 6 honapot a neheztechnikat kezelo szemelyzet 1 evet a komolyabb pl legi technikaat 2 ev a sorkotelezetseg.... Es ezek alkotjak a hjemmevaernetet otthonorseg et.
Ugyhogy ez nem olyan egyszeru a dan vegulis egy soros rendszer ami a kikepzesre szoritkozik gyakori szintentartasos kepzesekkel gyakorlatokkal annyi hogy mig ithon ingyen volt regen tartalekos az a kikepzett ember es altalaba nem kapott tovabbkebzest addig daniaba kap erte penzt tovabbkepzest adokedvezmenyt /megjegyzem a hh alatt daniaba is ugyvolt a tartalekos remdszer mint nallunk se penz se tovabbkepzes/
Ertsd logisztikus 3 ho alapkik 1 honap logisztikai kepzes. Lovesz 3 ho alapkik 3 ho szakalap neheztecchnikat kezelo 3 ho alapkik 3 ho lovesz szakalap 3 ho harcjarmu vezgyak 3 ho muszaki haditengereszetnel 1 ev legieronel 2 ev a sorozas....
Es ha leszerel lehet othonvedelmis tartalekos ha nem fogadja el is tartalekos lessz csak nem kap se penzt se tovabbkepzest se adokedvezmenyt
Es ha leszerel lehet othonvedelmis tartalekos ha nem fogadja el is tartalekos lessz csak nem kap se penzt se tovabbkepzest se adokedvezmenyt
Nagy Sándor görögjei akkora népírtást remdeztek ott, hogy még jóval Sándor után is görög királyságok uralták a vidéket. Pont Sándor szisztematikus irtóhadjárata, a hegyi bázisok ostroma és szétzúzása a jó példa a gerillaháború kilátástalanságára egy elkötelezett ellenséggel szemben. Ez még jópárszor megismétlődött aztán azon a vidéken.
ps. Afganisztán történelme jórészt a szilárd álliság és fejlett városi civilizációk története. A primitív törzsiség korszakai viszonylag rövidek errefelé. Rövidebbek, mint Európában.
A sorozas onkentes altalaba vallaljak mert eg hosszabb nyari tabor felfogasba egy kis elmenyszerzes... A barati tarsasagok nincsenek szetszedve aki ahova jelentkezik oda kerul keresre kissebb csoportok barati tarsasagok egy rajba szakaszba kerulese is teljesen termeszetes. Altalaba nem a legkozelebnilegkozelebbi laktanyaba kerik magukat hanem masik orszagreszbe /3 orszagresz van daniaba/ direkt kerik igy a szulok is altalaba igy akarjak hogy /megirom kerek perec/ le legyen a gond a gyerekrol ne jojjon haza minden hetvegen nevelodjon onalosodjon kicsit. /sokat szamit az is hogy az apa hol teljesitett soros szolgalatot anno/
Tehat a dan rendszert csak ugy pik pak lehetetlen atvenni minimum2-3 generacio kellene hozza /es nallunk ugye reg volt altalanos sorozas igy a hagyomany reszet is nehezebb megteremteni/ megj. 3,5 evet dolgoztam kint daniaba 4 et eltem /fel ev csak tengilengi meg krisztian varos/
Svedorszagba es norvegiaba is van meg sorozas egy ev noknek 9 ho a nemeteknel is ha joltudom meg ugy europa nagy reszebe.
9 hónap? Azt hittem a svédek a női egyenjogúság ádáz hívei. Szörnyű hogy kevesebbet katonaskodhatnak mint a férfiak, ez degradalo.
Ha akarjak ra huzhatnak meg 3 honapot azthiszem a muszaki kepzesuk nem teljeskoru es ezert rovidebb /de ha valameik bevalallja biztos mehet muszaki tanfolyamra igy kitoltheti az egy evet./
N
Egyébként mindig oda jutunk ki hogy egy normális hadsereghez muszály a sorkatonai rendszer. Még ha az önkéntes is. Mert enélkül nagyon nehéh lesz kiépíteni a tartalékos rendszert is. Nem beszélve az aktív állomány pótlása.
Nem is muszály fullra átvenni, hanem a jó gyakorlatókat, rendszereket kiemelni. Kicsit átformázni a könyebb tálalás végett. És máris van egy plusz alapod, rendszered. Én amit átvennék belőle az az önkéntes sorkatonai szolgálat. Először csak az alap 6 hónapal kezdenék. Utánna később ha van már emberanyag és akarat a jelentkezők között, akkor apránként be iktattnám a magasabb képzést. Pl tűzér, harckocsizó és így tovább. A tűzérnél az aknavető kezelésére gondolok. HK nál pl vezető.
Egyébként mindig oda jutunk ki hogy egy normális hadsereghez muszály a sorkatonai rendszer. Még ha az önkéntes is. Mert enélkül nagyon nehéh lesz kiépíteni a tartalékos rendszert is. Nem beszélve az aktív állomány pótlása.
A már most is rendkívül kritikus, de legalább gyorsan romló munkaerőhiány miatt, ez egyre kevésbé lesz elfogadott. Bár ha fordított logikával nézem, akkor minden mindegy alapon, lehet, hogy a tartalékosokat is fel fogják venni, csak legyen már végre valaki aki dolgozik.
Igen szerintem is szukseg van valamilyen szintu sorkatonasagra.../iskolat vegzett munkanelkuli fiataloknak termeszetesen zsoldal/ a tartalekoss rendszer omt agat meg csak katonai szolgalaton atesett embereknek tartanam fent ott nel magasabb juttatassal. Az ott meg maradhatna a civileknek./
A jo gyakorlatok a tartalekosoknak az a baj hogy a danoknal mar van egy feleves katonai alap loveszeknel amire mar lehet epiteni esemenydus hadgyakorlatot./ egy nem egyhuzamba torteno kikepzesre ami osszeadva evek allatt erne el a fel evet nem igen lehet./a folytonossag sokat szamit 3 honap egyhuzamba tobbet er mimt fel ev 10 evre tordelve/ az omt egyebkent meg meg jelenik bakonyba 2015 be egy zaszloalj omt s volt lent bakonyba velunk es 2 szazad biztositani /loter gyakter tabor orzes telephely./ a 25 nel ez volt a legnagyobb aranyu omts reszvetel hadgyakorlaton.
A jo gyakorlatok a tartalekosoknak az a baj hogy a danoknal mar van egy feleves katonai alap loveszeknel amire mar lehet epiteni esemenydus hadgyakorlatot./ egy nem egyhuzamba torteno kikepzesre ami osszeadva evek allatt erne el a fel evet nem igen lehet./a folytonossag sokat szamit 3 honap egyhuzamba tobbet er mimt fel ev 10 evre tordelve/ az omt egyebkent meg meg jelenik bakonyba 2015 be egy zaszloalj omt s volt lent bakonyba velunk es 2 szazad biztositani /loter gyakter tabor orzes telephely./ a 25 nel ez volt a legnagyobb aranyu omts reszvetel hadgyakorlaton.