A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[juhaszgabe]

Ezt én sem értem, lehet,hogy a kamionos támadásokra gondolt,vagy csak bedobta a terrorizmust,mert az minden napi hír,így próbálja eladni ,,minek ide hadsereg nincs is háború" Magyarországán a beszerzést.
Mindenkép fura.

A szövegkörnyezetből egyértelműen kiderült, hogy a kaminosra utalt. A megakadályozás már egy érdekes téma lenne: nyilván ment volna,m ha tudták volna, hoyg oda kell állítani egy Leopard-ot.

 

[juhaszgabe]

Szerintem arra gondolt hogy egy tankkal meg lehet állitani egy kamiont. Szóval ez tök életszerű, ha jön a migráncs a lopott 40 tonnás MANnal, majd jól elégurul a Leopard. Közben persze mindent legyúr de az nem számít. Ahhoz meg kicsit drága hogy mobil útakadály legyen belőle. Bár ahol a BTR.....

A Leopard ugyan nem akkora légköbméter, de 67 tonna. Meg előtte akár lőhetne is, amit a kamion nem tud. ))

 

[ravenlord]

Az M777 9277 font (4210 kg) tömegű, a H225M meg külső függesztésként 4750 kg-ot képes szállítani, szóval azt simán el tudja vinni.

https://www.sas.usace.army.mil/Portals/61/docs/RE/RPXGreensboro/Illustrated_Equipment_Data.pdf 110. oldal.

https://www.airbus.com/content/dam/...ications/brochures/Brochure-MilitaryRange.pdf

Igen, 15 C°-os hőmérséklet mellett
De ha már 30 fok lesz, akkor ez már biztos, hogy igaz.

 

[hendrick]

• Jött az első Airbus könnyű-helikopter beszerzés, annak örömére újra beregisztráltam; aztán jött egy újabb Airbus közepes heli beszerzés, majd a kézifegyverek, és most a fa alá jöttek Leo2-k a Pzh2000-esekkel.
• Egyrészről nagyon örülök, hogy végre magas technikai színvonalan álló, nyugat-európai tervezésű és gyártású eszközök által megkezdődött a Honvédség újrafegyverzése, mert ez is azt jelzi, hogy bár a kormány 8 évig vacilált és csavargatta a bajszát az EU-nak, de végül elkötelezte magát, másrészről hosszú ideje fennálló tarthatatlan állapotot orvosolnak.
• Ugyanakkor nehezményezem, hogy miért csak most, már az első ciklusnál el lehetett volna kezdeni az első beszerzést például. Aztán dudinak is igaza van abban, hogy ez már nagyon nagy valószínűséggel a Leo2-nek az utolsó vagy utolsó előtti iterációja, és valószínűleg hamarosan egy új jármű fogja átvenni a Leo2-k helyét, feltehetően a Leo3.. majd valamikor. Egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy egy Mo kategóriájú országnak Leo2-7+-ra van szüksége, ahogy teljesen egyetértettem a Gripen beszerzéssel, ami a mi pénztárcánkra szabott választás volt. Senki ne értsen félre, tudom, hogy milyen jó - talán a legjobb - a Leo2-7+, de ahogy nem Rolls Áder szolgáltai gk-ja, úgy ez is lehetséges, hogy túllövés a mi igényeinken, mert akármilyen büszke is vagyok a beszerzésre, arra is kell gondolni, hogy egy korlátozott gazdasági potenciálú ország vagyunk.
• Sokszor felmerült, talán molnitól, hogy mindez gyönyörű, de vajon a nyugati üzemeltetési kultúrát is adoptálni fogjuk-e (itt a régebbi nyugatira gondolt, nem a mostanában jellemzőre, amikor pl a Kriegsmarine egyetlen legmodernebb osztályú tengeralattjárója sem volt bevethető, mert költségtakarékosságból nem rendeltek meg bizonyos rendszeresen elkopó alkatrészcsomagokat). Szóval kérdés, hogy a legénység munkamorálja és képzése megfelelő lesz-e, aztán fentebb hajlandóak lesznek-e ennek az árát erre acélra fordítani - betervezni a költségvetésbe. Ehhez viszonyítási pontként meg lehetne nézni a rendszerváltás óta rendszeresített újabb technikák hadrafoghatósági állapotát, és elgondolkodni, hogy hogyan javítsunk a helyzeten mert hiába vesszük vagonszámra a jó új cuccot, ha nincs megfelelően üzemeltetve és karbantartva, a legénység kiképezve és felkészítve.
• Aki a fentebb belinkelt rezsiszilárdvideót nem nézte meg, most scrollozzon vissza és nézze meg, főleg a 8. perctől, nagyon... khmmm vicces ?
• Végül az eset margójára egy kis megjegyzés: Emlékszünk még hogyan élcelődtünk azon, hogy a nyugati demokráciák hogyan nézték el a stiklijeit kis viszonylag jelentéktelen diktátoroknak, mert hát a vásárlót nem kritizáljuk - ők is pénzből élnek -, és hadiipari megrendelést azt adtak le vastagon. Nem tudom ez miért jutott eszembe... meg az, hogy épp most készült elszakadni a cérna az EU-ban a hazai jogállam állapotával kapcsolatosan, és hogy mindez vajon mit fog megváltoztatni. (A RealPolitik igenis létezik.)
• A sötét felhőket elkergetve amúgy tényleg örömteli pillanat, mert az eddig szinte csak Gripenekből álló magyar haderőre rászakadt (illetve belátható időn belül rá fog szakadni) egy halom korszerű játékszer, ami legyünk őszinték, már sokkal előbb meg kellettek volna érkezzenek. Pusztán katonai oldalról nehéz megmagyarázni, hogy miért pont most és most egyszerre miért ilyen sok, amikor eddig szinte semmi, de nem biztos, hogy katonai-műszaki-pénzügyi oldalon lelnénk meg a magyarázatot. (bizonyos területeken két kézzel szórta a pénzt a kormányzat de szinte semmi új honvédségi beszerzés sem volt az utóbbi időig)
• Akárhogyan is, most már legalább nekiláttak leküzdeni a lemaradást...

 

[Terminator]

Egy kis érdekesség: hogyan terjedt a hír a magyar médiában... (persze csak ha lehet hinni az időbélyegzőknek)

15:27 Új harckocsikat vesz a honvédség (Magyaridok.hu)
15:03 Leopardokat vesz a sereg (Hír Tv)
12:43 44 új harckocsit vesz a Honvédség (Index.hu)
12:31 Új harckocsikat vesz a Magyar Honvédség (Háború művészete)
12:29 Német tankokat vesz a magyar hadsereg (VS.hu)
12:20 Harckocsikkal erősít a honvédség (VG Online)
12:09 Új harckocsikat vesz a honvédség (Napi.hu)
11:58 Új harckocsikat vesz a honvédség (Ma.hu)
11:55 Új harckocsikat vesz a honvédség (Honvedelem.hu)
10:37 Új harckocsik és önjáró tüzérségi lövegek a Magyar Honvédségnek (HTKA.hu )
10:36 44 Leopárdot és 24 PZH2000 önjáró tüzérségi löveget vesz a Magyar Honvédség (Patriota.info)
10:22 Korszerű harckocsikkal és lövegekkel bővült a Magyar Honvédség (Blikk.hu)
10:14 Bevásárol a honvédség – új harckocsik érkeznek Magyarországra (Privátbankár.hu)
09:58 HTKA fórumon belinkelik (alfred)
09:57 Új harckocsikat vesz a honvédség (Origo.hu)
09:56 Bevásárol harckocsiból és önjáró lövegből a Honvédség (Zoom.hu)
09:55 Új harckocsikat vesz a honvédség (atv.hu)
09:54 44 harckocsit és 24 löveget vesz a honvédség (24.hu)
09:41 Új harckocsikat vesz Magyarország (HVG.hu)
09:39 Új harckocsikat vesz a honvédség (Echo Tv)
09:37 Új harckocsikat vesz Magyarország (Portfólió.hu)
09:30 MTI rövid közlemény, KMW sajtóközlemény németül

 

[notaricon]

Legyél már annyira nem lusta hogy elolvasod előző hsz-ket. leo2a7+ lesz. ezt gyártó is megerősiti
https://www.kmweg.de/fileadmin/user...garische-Heeres-Modernisierung_19-12-2018.pdf

Látom képben vagy az előző pár oldallal kapcsolatban...

 

[juhaszgabe]

• Jött az első Airbus könnyű-helikopter beszerzés, annak örömére újra beregisztráltam; aztán jött egy újabb Airbus közepes heli beszerzés, majd a kézifegyverek, és most a fa alá jöttek Leo2-k a Pzh2000-esekkel.
• Egyrészről nagyon örülök, hogy végre magas technikai színvonalan álló, nyugat-európai tervezésű és gyártású eszközök által megkezdődött a Honvédség újrafegyverzése, mert ez is azt jelzi, hogy bár a kormány 8 évig vacilált és csavargatta a bajszát az EU-nak, de végül elkötelezte magát, másrészről hosszú ideje fennálló tarthatatlan állapotot orvosolnak.
• Ugyanakkor nehezményezem, hogy miért csak most, már az első ciklusnál el lehetett volna kezdeni az első beszerzést például. Aztán dudinak is igaza van abban, hogy ez már nagyon nagy valószínűséggel a Leo2-nek az utolsó vagy utolsó előtti iterációja, és valószínűleg hamarosan egy új jármű fogja átvenni a Leo2-k helyét, feltehetően a Leo3.. majd valamikor. Egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy egy Mo kategóriájú országnak Leo2-7+-ra van szüksége, ahogy teljesen egyetértettem a Gripen beszerzéssel, ami a mi pénztárcánkra szabott választás volt. Senki ne értsen félre, tudom, hogy milyen jó - talán a legjobb - a Leo2-7+, de ahogy nem Rolls Áder szolgáltai gk-ja, úgy ez is lehetséges, hogy túllövés a mi igényeinken, mert akármilyen büszke is vagyok a beszerzésre, arra is kell gondolni, hogy egy korlátozott gazdasági potenciálú ország vagyunk.
• Sokszor felmerült, talán molnitól, hogy mindez gyönyörű, de vajon a nyugati üzemeltetési kultúrát is adoptálni fogjuk-e (itt a régebbi nyugatira gondolt, nem a mostanában jellemzőre, amikor pl a Kriegsmarine egyetlen legmodernebb osztályú tengeralattjárója sem volt bevethető, mert költségtakarékosságból nem rendeltek meg bizonyos rendszeresen elkopó alkatrészcsomagokat). Szóval kérdés, hogy a legénység munkamorálja és képzése megfelelő lesz-e, aztán fentebb hajlandóak lesznek-e ennek az árát erre acélra fordítani - betervezni a költségvetésbe. Ehhez viszonyítási pontként meg lehetne nézni a rendszerváltás óta rendszeresített újabb technikák hadrafoghatósági állapotát, és elgondolkodni, hogy hogyan javítsunk a helyzeten mert hiába vesszük vagonszámra a jó új cuccot, ha nincs megfelelően üzemeltetve és karbantartva, a legénység kiképezve és felkészítve.
• Aki a fentebb belinkelt rezsiszilárdvideót nem nézte meg, most scrollozzon vissza és nézze meg, főleg a 8. perctől, nagyon... khmmm vicces ?
• Végül az eset margójára egy kis megjegyzés: Emlékszünk még hogyan élcelődtünk azon, hogy a nyugati demokráciák hogyan nézték el a stiklijeit kis viszonylag jelentéktelen diktátoroknak, mert hát a vásárlót nem kritizáljuk - ők is pénzből élnek -, és hadiipari megrendelést azt adtak le vastagon. Nem tudom ez miért jutott eszembe... meg az, hogy épp most készült elszakadni a cérna az EU-ban a hazai jogállam állapotával kapcsolatosan, és hogy mindez vajon mit fog megváltoztatni. (A RealPolitik igenis létezik.)
• A sötét felhőket elkergetve amúgy tényleg örömteli pillanat, mert az eddig szinte csak Gripenekből álló magyar haderőre rászakadt (illetve belátható időn belül rá fog szakadni) egy halom korszerű játékszer, ami legyünk őszinték, már sokkal előbb meg kellettek volna érkezzenek. Pusztán katonai oldalról nehéz megmagyarázni, hogy miért pont most és most egyszerre miért ilyen sok, amikor eddig szinte semmi, de nem biztos, hogy katonai-műszaki-pénzügyi oldalon lelnénk meg a magyarázatot. (bizonyos területeken két kézzel szórta a pénzt a kormányzat de szinte semmi új honvédségi beszerzés sem volt az utóbbi időig)
• Akárhogyan is, most már legalább nekiláttak leküzdeni a lemaradást...

Egy bizonyos: választás előtti pénzszórásnak nemigen lehet titulálni, az még odébb van. Én úgy gondolom, hogy a közelmúltban értünk el oda, hogy annyi más után ez kerülhetett terítékre. Ráadásul az előkészítés már szinte biztosan jó ideje zajlott.

 

[Terminator]

• Végül az eset margójára egy kis megjegyzés: Emlékszünk még hogyan élcelődtünk azon, hogy a nyugati demokráciák hogyan nézték el a stiklijeit kis viszonylag jelentéktelen diktátoroknak, mert hát a vásárlót nem kritizáljuk - ők is pénzből élnek -, és hadiipari megrendelést azt adtak le vastagon. Nem tudom ez miért jutott eszembe... meg az, hogy épp most készült elszakadni a cérna az EU-ban a hazai jogállam állapotával kapcsolatosan, és hogy mindez vajon mit fog megváltoztatni. (A RealPolitik igenis létezik.)

Azért az még nagyon soká lesz, mire a H225M-ek (2023-2025) megérkeznek és a Leopard2-ket és PHZ2000-ket legyártják a Honvédség számára. Addig még nagyon sok minden történhet... reméljük nem fog és leszállíthatnak mindent időben.

 

[anonim999]

Baranyába, Somogyba szerintem elférne.

Ha nem is oda lesz, de eltudom képzelni. Mert hogyan is volt a helikopter beszerzésekkel??
A H145M beszerzése után bejelentik a BMW debreceni gyárát.
A H225M múlt heti pénteki beszerzése után most a héten hétfőn Airbus alkatrész gyártó üzem létesül.
Itt is várom, hogy mi lesz az ellentételezés.....Hátha még IFV beszerzés is német lesz.
Az biztos, hogy a mostani politikai vezetés a bajorokkal jóban van, hosszas egyeztetéssel lett ez a valamit valamiért, vásárlás beszerzés szerintem.

OFF:
OV hányszor meg hányszor dicsérte a bajorokat, németeket és a CSU vezetését.

 

[Terminator]

Nem KMW termék. Mi a KMW-vel szerződtünk most.

Rheinmetall will mit Krauss Maffei Wegmann fusionieren...

http://www.bundeswehr-journal.de/2018/rheinmetall-will-mit-krauss-maffei-wegmann-fusionieren/

 

[papajoe]

Nnna!

https://goo.gl/images/owynSd

Mondtam,hogy szavazzatok rám.


Nyissanak egy adomány vonalat,ha ilyen értelmesen költik el,kapnak napi 1 fabatkát tőlem,amint lesz még vagy 100db ezek mellé,indulhatunk erdélyért.
Még van 4évem az 5. x-ig,addig megyek ha kell,az 5. után már csak a meglévőre vigyáznók,úgyhogy cemmi cicó,előre.

 

[Terminator]

Generalleutnant Ferenc Korom, hat am 14. Dezember das Deutsche Heer in Munster besucht. Der Schützenpanzer Puma und die Ausrüstung „Infanterist der Zukunft“ standen bei diesem Besuch besonders im Fokus.

 

[Azzurro]

Generalleutnant Ferenc Korom, hat am 14. Dezember das Deutsche Heer in Munster besucht. Der Schützenpanzer Puma und die Ausrüstung „Infanterist der Zukunft“ standen bei diesem Besuch besonders im Fokus.

KMW termék, sanszos. Eddig inkább a Boxerre (szintén KMW) tippeltem, de a képet elnézve.....

 

[honved]

KMW termék, sanszos. Eddig inkább a Boxerre (szintén KMW) tippeltem, de a képet elnézve.....

A láncos biztos hogy Puma lesz, a kerekes akkor meg Boxer. Erre mernék most tenni a tipp mixen.

 

[blogen]

A láncos biztos hogy Puma lesz, a kerekes akkor meg Boxer. Erre mernék most tenni a tipp mixen.

A Pumában már én is egyre biztosabb vagyok, de a kerekes még mindig inkább Rosomak lesz.

 

[zsolti]

Esélyes, hogy mellélövők, de azt hiszem, sem a szlovákok, sem a románok, se senki nem számít, aki körülöttünk van. Mint ahogy az USA-ban sem egymás ellen készülnek az államok, mi sem az EU tagokkal való konfliktustra hegyezzük ki a beszerzéseket.

A mostanában vásárolt eszközök szépen beillenek egy összeurópai haderőbe, amely európai csúcstechnikát alkalmaz.

Csak azok számítanak igazán, akik körülöttünk vannak.

 

[zsolti]

Nem szartak rá, pénz nem volt rá. Most van. Szerintem örüljünk.

Azért lássuk be, szartak is rá. Most viszont tényleg nincs itt az ideje a fanyalgásnak. Történelmi pillanatok ezek, most kezd el feléledni a 30 éves kómából az MH. Ami most végre a szárazföldi beszerzéseket illeti, le fogjuk lépni az eddigi kirakat légierőt. S ez jó.
Légvédelem kell még, és még is van egy stabil alap, nincs más hátra mint előre a végtelenbe s tovább!!!

 

[zsolti]

• Jött az első Airbus könnyű-helikopter beszerzés, annak örömére újra beregisztráltam; aztán jött egy újabb Airbus közepes heli beszerzés, majd a kézifegyverek, és most a fa alá jöttek Leo2-k a Pzh2000-esekkel.
• Egyrészről nagyon örülök, hogy végre magas technikai színvonalan álló, nyugat-európai tervezésű és gyártású eszközök által megkezdődött a Honvédség újrafegyverzése, mert ez is azt jelzi, hogy bár a kormány 8 évig vacilált és csavargatta a bajszát az EU-nak, de végül elkötelezte magát, másrészről hosszú ideje fennálló tarthatatlan állapotot orvosolnak.
• Ugyanakkor nehezményezem, hogy miért csak most, már az első ciklusnál el lehetett volna kezdeni az első beszerzést például. Aztán dudinak is igaza van abban, hogy ez már nagyon nagy valószínűséggel a Leo2-nek az utolsó vagy utolsó előtti iterációja, és valószínűleg hamarosan egy új jármű fogja átvenni a Leo2-k helyét, feltehetően a Leo3.. majd valamikor. Egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy egy Mo kategóriájú országnak Leo2-7+-ra van szüksége, ahogy teljesen egyetértettem a Gripen beszerzéssel, ami a mi pénztárcánkra szabott választás volt. Senki ne értsen félre, tudom, hogy milyen jó - talán a legjobb - a Leo2-7+, de ahogy nem Rolls Áder szolgáltai gk-ja, úgy ez is lehetséges, hogy túllövés a mi igényeinken, mert akármilyen büszke is vagyok a beszerzésre, arra is kell gondolni, hogy egy korlátozott gazdasági potenciálú ország vagyunk.
• Sokszor felmerült, talán molnitól, hogy mindez gyönyörű, de vajon a nyugati üzemeltetési kultúrát is adoptálni fogjuk-e (itt a régebbi nyugatira gondolt, nem a mostanában jellemzőre, amikor pl a Kriegsmarine egyetlen legmodernebb osztályú tengeralattjárója sem volt bevethető, mert költségtakarékosságból nem rendeltek meg bizonyos rendszeresen elkopó alkatrészcsomagokat). Szóval kérdés, hogy a legénység munkamorálja és képzése megfelelő lesz-e, aztán fentebb hajlandóak lesznek-e ennek az árát erre acélra fordítani - betervezni a költségvetésbe. Ehhez viszonyítási pontként meg lehetne nézni a rendszerváltás óta rendszeresített újabb technikák hadrafoghatósági állapotát, és elgondolkodni, hogy hogyan javítsunk a helyzeten mert hiába vesszük vagonszámra a jó új cuccot, ha nincs megfelelően üzemeltetve és karbantartva, a legénység kiképezve és felkészítve.
• Aki a fentebb belinkelt rezsiszilárdvideót nem nézte meg, most scrollozzon vissza és nézze meg, főleg a 8. perctől, nagyon... khmmm vicces ?
• Végül az eset margójára egy kis megjegyzés: Emlékszünk még hogyan élcelődtünk azon, hogy a nyugati demokráciák hogyan nézték el a stiklijeit kis viszonylag jelentéktelen diktátoroknak, mert hát a vásárlót nem kritizáljuk - ők is pénzből élnek -, és hadiipari megrendelést azt adtak le vastagon. Nem tudom ez miért jutott eszembe... meg az, hogy épp most készült elszakadni a cérna az EU-ban a hazai jogállam állapotával kapcsolatosan, és hogy mindez vajon mit fog megváltoztatni. (A RealPolitik igenis létezik.)
• A sötét felhőket elkergetve amúgy tényleg örömteli pillanat, mert az eddig szinte csak Gripenekből álló magyar haderőre rászakadt (illetve belátható időn belül rá fog szakadni) egy halom korszerű játékszer, ami legyünk őszinték, már sokkal előbb meg kellettek volna érkezzenek. Pusztán katonai oldalról nehéz megmagyarázni, hogy miért pont most és most egyszerre miért ilyen sok, amikor eddig szinte semmi, de nem biztos, hogy katonai-műszaki-pénzügyi oldalon lelnénk meg a magyarázatot. (bizonyos területeken két kézzel szórta a pénzt a kormányzat de szinte semmi új honvédségi beszerzés sem volt az utóbbi időig)
• Akárhogyan is, most már legalább nekiláttak leküzdeni a lemaradást...

Ha neked katonapolitikai okokból nehéz megérteni, hogy miért MOST volt már tarthatatlan a beszerzési hullámunk elodázása, akkor nem figyelsz eléggé. Románok ATACMS Patriot, Himars, F16 beszerzéséről, Ukránok jófejségéről sztem picit lemaradtál!

 

[BiancoGasto]

Az M777 9277 font (4210 kg) tömegű, a H225M meg külső függesztésként 4750 kg-ot képes szállítani, szóval azt simán el tudja vinni.

https://www.sas.usace.army.mil/Portals/61/docs/RE/RPXGreensboro/Illustrated_Equipment_Data.pdf 110. oldal.

https://www.airbus.com/content/dam/...ications/brochures/Brochure-MilitaryRange.pdf

Tudom ezt,de így nincs egy kicsit kicentizve? Úgy értem,hogy a rögzítés súlya meg ilyesmi?

 

[rappali_]

Ha neked katonapolitikai okokból nehéz megérteni, hogy miért MOST volt már tarthatatlan a beszerzési hullámunk elodázása, akkor nem figyelsz eléggé. Románok ATACMS Patriot, Himars, F16 beszerzéséről, Ukránok jófejségéről sztem picit lemaradtál!

Meg ugye 2x4 évnyi mszp-szdsz "sikerkormányzás" után volt mit rendbe rakni (nem emlékszem, h a világon bárki mert volna statisztikai jelentést hamisítani...kivéve ugye...).
Kíváncsi leszek, h az esetleges puma beszerzés után, lesz e olyan, aminek részeit -vagy egészét- gyártjuk majd. Bmp-vel már volt ilyen, értelmes húzás lenne. És ha már döntéshozó közeli olvasgat itt...kérek még mlrs-t, atgm-et, drónt (akár a denevér alapján)