A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[fedett_mókus]

https://www.armadninoviny.cz/leopard-vs-black-panther-hledani-polskeho-tanku-nove-generace-vlk.html

Elmélkedés a lengyel tankok jövőjéről. Ami számunkra érdekes lehet hogy a FAZ szerint a német-francia csoda leghamarabb 2038-ra lesz kész, egyik félnek sem érdeke nagyon erőltetni a fejlesztést hisz mindkét ország modern tankokkal rendelkezik, már most tudni hogy késés lesz miven van vita a felek között. Ja meg hogy a lengyelek főszerepet akarnak a programban mondván hogy ők vennék meg a legtöbbet az új tankból.

Magyarul 2018-19-ben a 7-es León kívül nekünk egész egyszerűen nincs más alternatíva ha nem akarunk még 20+ évet várni.

most jöhetnek a "jaj de idióták ott vannak nekik a tök jó T72-es tankok csak fel kell őket tuningolni' szurkolók

 

[Terminator]

Magyarul hitelből veszik, és mert az ukrán stabilitásban nem bíznak annyira a bankok, ezért a franciák kezességet vállalnak. Ez kb. olyan, mintha építenék egy házat, amit a vevő hitelből megvesz, de én vagyok a kezes, hogy fizetni fog. Aha. Jó üzlet ))

Egyreszt a legrosszabb esetben a francia allam igy tamogatja a francia ipart, masreszt ha allamkozi szerzodes, akkor szerintem valoszinubb hogy valamivel fizetni fognak az ukranok, mintha csak az Airbus-szal szerzodtek volna. A franciak tulajdonkeppen piacot vettek a francia termékeknek.

 

[SilvioD]

Egyreszt a legrosszabb esetben a francia allam igy tamogatja a francia ipart, masreszt ha allamkozi szerzodes, akkor szerintem valoszinubb hogy valamivel fizetni fognak az ukranok, mintha csak az Airbus-szal szerzodtek volna. A franciak tulajdonkeppen piacot vettek a francia termékeknek.

Maradjunk annyiban ez egy kockázatos xar biznisz.

 

[fenntartható fejlövés]

Én meg attól, hogy most fognak hozzáírni egyet....

Azon kívül, hogy török, van valakinek komoly, értékelhető érve a török haditechnika ellen? Voltak olyan üzletek, amikor a vevő visszalépett a minőség miatt?
A második legerősebb NATO-tag, fegyverexportja az elmúlt 4 év alatt 170%-kal nőtt, szinte minden területen hatalmas pénzeket invesztálnak a kutatás-fejlesztésbe, szárazföld, légierő, szenzorok, C4ISR...
Komolyan érdekelne egy hozzáértő véleménye.

 

[dudi]

Azon kívül, hogy török, van valakinek komoly, értékelhető érve a török haditechnika ellen? Voltak olyan üzletek, amikor a vevő visszalépett a minőség miatt?
A második legerősebb NATO-tag, fegyverexportja az elmúlt 4 év alatt 170%-kal nőtt, szinte minden területen hatalmas pénzeket invesztálnak a kutatás-fejlesztésbe, szárazföld, légierő, szenzorok, C4ISR...
Komolyan érdekelne egy hozzáértő véleménye.

Papíron a második legerősebb,aztán az alapján amit Szíriában műveltek...

 

[fedett_mókus]

Azon kívül, hogy török, van valakinek komoly, értékelhető érve a török haditechnika ellen? Voltak olyan üzletek, amikor a vevő visszalépett a minőség miatt?
A második legerősebb NATO-tag, fegyverexportja az elmúlt 4 év alatt 170%-kal nőtt, szinte minden területen hatalmas pénzeket invesztálnak a kutatás-fejlesztésbe, szárazföld, légierő, szenzorok, C4ISR...
Komolyan érdekelne egy hozzáértő véleménye.

a kérdésedre azért nem lehet teljesen korrekten válaszolni mert minősített ha ezeket kihagyjuk akkor azt lehet/kell elmondani a török vasakról hogy nem egészen felhasználó barátok , ezért nagyon sok a negatív vélemény róluk , lásd az új vasakban egy kb 170 centis ember fél el normálisan/kényelmesen felszerelés nélkül (én 191 vagyok , meglehetett dögleni kb)
nem vagyok hozzáértő ugyan de pár tapasztalat van velük , nem most jöttek először hogy vegyünk valamit

 

[fenntartható fejlövés]

a kérdésedre azért nem lehet teljesen korrekten válaszolni mert minősített ha ezeket kihagyjuk akkor azt lehet/kell elmondani a török vasakról hogy nem egészen felhasználó barátok , ezért nagyon sok a negatív vélemény róluk , lásd az új vasakban egy kb 170 centis ember fél el normálisan/kényelmesen felszerelés nélkül (én 191 vagyok , meglehetett dögleni kb)
nem vagyok hozzáértő ugyan de pár tapasztalat van velük , nem most jöttek először hogy vegyünk valamit

Oké, egy érv. Köszönöm!
De ha szart árulnak, hogy nőhetett majdnem négyszeresére a fegyverexportjuk 4 év alatt? Én úgy gondolom, bizonyos területeken alternatíva lehet a török vonal a pofátlanul túlárazott nyugati termékek egy részével szemben.

 

[Törölt tag 1586]

Azon kívül, hogy török, van valakinek komoly, értékelhető érve a török haditechnika ellen? Voltak olyan üzletek, amikor a vevő visszalépett a minőség miatt?
A második legerősebb NATO-tag, fegyverexportja az elmúlt 4 év alatt 170%-kal nőtt, szinte minden területen hatalmas pénzeket invesztálnak a kutatás-fejlesztésbe, szárazföld, légierő, szenzorok, C4ISR...
Komolyan érdekelne egy hozzáértő véleménye.

Szerintem €10 millós beszerzés meg várhatóan 20-30 db 4x4 es jármű egyszerűen nem tètel.
Se katonai, se költségvetési relevanciája nincs, viszont politikailag legalább pikáns.

Ha már török, jobban örültem volna ha high-tech dolgokat vesznek (pl.: ATGM, stb..)

 

[fenntartható fejlövés]

Szerintem €10 millós beszerzés meg várhatóan 20-30 db 4x4 es jármű egyszerűen nem tètel.
Se katonai, se költségvetési relevanciája nincs, viszont politikailag legalább pikáns.

Ha már török, jobban örültem volna ha high-tech dolgokat vesznek (pl.: ATGM, stb..)

Általánosságban kérdezek a török haditechnikáról, mert a sokadik fikázó hozzászólást olvasom, de nem ismerem a fikázás okát.
Pl. Pakisztán vett 15 db AH-1Z-t 952 millió $-ért, 30 db A129-et kb. 1,5 milliárdér t= az árképzéssel nem lehet baj, de nyilván nem teljesen egy kategória...

 

[fenntartható fejlövés]

Általánosságban kérdezek a török haditechnikáról, mert a sokadik fikázó hozzászólást olvasom, de nem ismerem a fikázás okát.
Pl. Pakisztán vett 15 db AH-1Z-t 952 millió $-ért, 30 db A129-et kb. 1,5 milliárdér t= az árképzéssel nem lehet baj, de nyilván nem teljesen egy kategória...

Bocs, T129-et.

 

[FilcTroll]

Egyreszt a legrosszabb esetben a francia allam igy tamogatja a francia ipart, masreszt ha allamkozi szerzodes, akkor szerintem valoszinubb hogy valamivel fizetni fognak az ukranok, mintha csak az Airbus-szal szerzodtek volna. A franciak tulajdonkeppen piacot vettek a francia termékeknek.

Persze, csak kiéleztem. Ebből a bizniszből a francia költségvetés közvetlenül csak az állam 11%-os Airbus-tulajdonrésze után részesülne. Hivatkozásnak jó ez a tulajdonrész, de ha bukóba megy ez a helikopterbeszerzés, akkor a garanciát végső soron a francia adófizetők szívják meg. Ha az ukránok pénz helyett piaccal, adókedvezménnyel, bányakoncesszióval stb. fizetnek, az is csak közvetett haszon a francúz költségvetésnek.

Gondolom, hogy mi viszont kifizetjük a heliket vmilyen ütemterv szerint.

 

[rejsz felügyelő]

Ha már török, jobban örültem volna ha high-tech dolgokat vesznek (pl.: ATGM, stb..)

Na igen, én is. Drónok, levegőből indítható bombák/rakéták, vagy a harci helikopterük, lenne ott több érdekes dolog, pont az NMS helyett látnék szívesen valami mást. A szívszerelmem a Hawkei.

 

[Terminator]

Persze, csak kiéleztem. Ebből a bizniszből a francia költségvetés közvetlenül csak az állam 11%-os Airbus-tulajdonrésze után részesülne. Hivatkozásnak jó ez a tulajdonrész, de ha bukóba megy ez a helikopterbeszerzés, akkor a garanciát végső soron a francia adófizetők szívják meg. Ha az ukránok pénz helyett piaccal, adókedvezménnyel, bányakoncesszióval stb. fizetnek, az is csak közvetett haszon a francúz költségvetésnek.

Gondolom, hogy mi viszont kifizetjük a heliket vmilyen ütemterv szerint.

Magyarorzság miből fizeti ki?

 

[krisss]

Szerintem €10 millós beszerzés meg várhatóan 20-30 db 4x4 es jármű egyszerűen nem tètel.
Se katonai, se költségvetési relevanciája nincs, viszont politikailag legalább pikáns.

Ha már török, jobban örültem volna ha high-tech dolgokat vesznek (pl.: ATGM, stb..)

én ott SPIKE alán nem adnám (nagyon nincs értelme mást mert elég sok szövetségesünk használja)

 

[FilcTroll]

Magyarorzság miből fizeti ki?

Nem tudom, ezért is vetettem fel. Nem lehetetlen, hogy hitel nélkül is telik rá, mikor egy-egy tételt utalni kell.

 

[Terminator]

Nem tudom, ezért is vetettem fel. Nem lehetetlen, hogy hitel nélkül is telik rá, mikor egy-egy tételt utalni kell.

Valószínűleg nem hitelből, inkább EU-s pénzből

 

[fedett_mókus]

Oké, egy érv. Köszönöm!
De ha szart árulnak, hogy nőhetett majdnem négyszeresére a fegyverexportjuk 4 év alatt? Én úgy gondolom, bizonyos területeken alternatíva lehet a török vonal a pofátlanul túlárazott nyugati termékek egy részével szemben.

szerintem úgy nőhettek ekkorát hogy olyan piacokra törtek be ahol nagyon rászorulnak az "új" technikára bármi áron , lásd üzbégek (ha jól emlékszem oda szállítanak több mint ezer yalcint de a tévedés jogát fenntartom) , így elég egyszerű azért nőni , tudod , ha nincs ló jó a szamár is , és ha ehhez hozzávesszük azt hogy még "olcsóbb" áron adják a cuccokat (mert úgy vannak vele hogy elég ha kisebbet nyerünk rajta de vigyék vegyék pörögjön a bolt) így még el is adnak szép darabszámot , nem véletlen hogy páran (velem együtt) nem vagyunk túl jó véleménnyel a török cuccokról , elég szar tapasztalatok vannak velük (és teszteltünk nem egyet és nem is kettőt...)

 

[fedett_mókus]

Szerintem €10 millós beszerzés meg várhatóan 20-30 db 4x4 es jármű egyszerűen nem tètel.
Se katonai, se költségvetési relevanciája nincs, viszont politikailag legalább pikáns.

Ha már török, jobban örültem volna ha high-tech dolgokat vesznek (pl.: ATGM, stb..)

Isten mentesen tőle , ott SPIKE/Javelin , alá nem szabad adni

 

[krisss]

Isten mentesen tőle , ott vagy SPIKE/Javelin , alá nem szabad adni

Inkább a spike, sokoldalúbb rendszer sokkal.

 

[fedett_mókus]

Inkább a spike, sokoldalúbb rendszer sokkal.

nekem aztán nincs bajom egyikkel se, csak a szintet akartam belőni velük ami alá nem adnám a dolgot