A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
Vadait azert erdemes figyelni, kormanyvaltas eseten nagyon komoly az eselye, hogy o lesz a miniszter. Szoval van baj mindenhol, de ott sok.
Én nem akarok súgni a tőlem okosabbaknak, de a honvédelmet be lehet ÉGETNI a rendszerbe, mégpedig úgy hogy a stratégiáról CSAK ÉS Kizárólag aHM vezérkar dönthet. Pl jogi felügyelet lehet civil de más csak katona. Szerintem Israelben valami hasonló van. Ott akkor aztán vergődhetne Ágika ...Az Év vicce lenne...:)
 
Last edited by a moderator:
  • Tetszik
Reactions: marton

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 505
97 461
113
Az a legkevesebb, hogy valami ilyesmit kellene mutatniuk a Z26-ról!

Szóval csehek a lényeg::
- lánctalpas IFV: 2020-25
- T72 csere: 2026-28
- tüzérségi lövegek: 2021-24
- 120mm-es önjáró aknavető zászlóaljtüzérség: 2023-25 (a dokumentumban a NEMO rendszer látható)
- könnyű páncélozott járművek: 2019-23
- új hadihidak 2021-24
- Pandur modernizáció: 2025-29
- további Pandurok beszerzése: 2027-29
- KUB-ok cseréje: 2020-25
- megújuló csapatlégvédelem: 2019-22
- tüzérségi lőszert elhárítani tudó légvédelem (C-RAM): 2023-28
Felesleges elvárnod ilyen transzparenciát, mert a kormány a hadsereg fejlesztését nemzetbiztonsági ügyként kezeli. Van egy bizonyos nyilvános része, de a célok is csak részben, a fejlesztések technikai részletei alig, a beszerzési árak pedig egyáltalán nem lesznek ismertek.
Az első kettőnek katonai, az utolsónak meg gazdasági okai vannak.
Teljesen máshogy állunk hozzá mint a csehek. De a csehekkel összevetve minket biztonságpolitikai szempontból egészen más környezet vesz körbe. Szóval részben érthető a titkolózás.
Engem igazából az érdekelne, hogy milyen okból valtozott meg a kormány hadsereghez való viszonya és mi a fejlesztések stratégiai célja. De ezekre a kérdésekre persze nem fogunk választ kapni rövid távon.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
2013-ban adták el ezeket, szóval nem hiszem.
Gyurcsány soha nem adta el a tankokat. Ez rágalom! :hadonaszos:
...ő ingyen adta az irakiaknak. :oops:

2014-ban pedig a csehek pucoltak ki a rosszabb állapotú gépeket a boko haram elleni harchoz Nigériának. Gondolom volt egy visszautasíthatatlan amerikai kérés... Mondjuk ezerszer inkább nekik, mint az ukránoknak. ;)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 505
97 461
113
biztos van aki kijavit. 15db-ot adtunk el valami cseh cégnek akik feljavították majd mentek irakba ( és kb 1 het mulva az isis között voltak)
a 155db-ról ami eladtunk nem tudok.
Ha valaki be tudja linkelni mikor és kinek és főleg ki adta el megköszönöm.
Ha ez Orbán volt, akkor Ő is egy féreg!!!
Én nem védem.
De mint irtam nem a T72 a lényeg.
A honvédség teljes felszámolása az MSZP...a tüzérség, a légierő, a légvédelem,a laktanyák meg minden...Vadai Ágika ez az alkoholista kurva, meg a GY.F felelőssége. Ezt nem tagadhatjátok...

https://mandiner.hu/cikk/20181223_demko_attila_igy_vertek_szet_a_honvedseget_gyurcsanyek

"A nehéztechnika, amit a Gyurcsány kormány felszámolt, a T-72, a BMP-1, és a Gvozdika hármasán alapult.
A legnagyobb kárt az összes, 144 darab Gvozdika kivonásával majd eladásával okozták.
Sokat úgy vontak ki és adtak el, hogy előtte modernizálták őket.
Csak mi gondoltuk úgy, hogy valami misszióba könnyebben telepíthető eszköz jobb lesz, de végül a Gyurcsány kormány nem vett semmit az eladott Gvozdikák helyett.
A több mint 500 eladott BMP-1-es talán kisebb veszteség, de a legtöbb katona hasonlóan fájdalmasan élte meg elvesztésüket, mint az önjáró tüzérségét.
Amit pár évvel korábban, 1996-ban Horn Gyula alatt megvettek, 2004 végén elajándékozták, Gyurcsány Ferenc maga jelentette be 77 T-72-es Iraknak adományozását.
Amikor 2010-ben már védelmi tervezési főosztályvezetőként Kalocsán jártam megnézni, milyen eszközök maradtak meg a raktárakban és milyen állapotban vannak, a helyi parancsnok azt mondta, hogy a Gvozdikák és BMP-1-eseke ladási ára kevesebb volt, mint a fém értéke, ami bennük van. "
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
Felesleges elvárnod ilyen transzparenciát, mert a kormány a hadsereg fejlesztését nemzetbiztonsági ügyként kezeli. Van egy bizonyos nyilvános része, de a célok is csak részben, a fejlesztések technikai részletei alig, a beszerzési árak pedig egyáltalán nem lesznek ismertek.
Az első kettőnek katonai, az utolsónak meg gazdasági okai vannak.
Teljesen máshogy állunk hozzá mint a csehek. De a csehekkel összevetve minket biztonságpolitikai szempontból egészen más környezet vesz körbe. Szóval részben érthető a titkolózás.
Engem igazából az érdekelne, hogy milyen okból valtozott meg a kormány hadsereghez való viszonya és mi a fejlesztések stratégiai célja. De ezekre a kérdésekre persze nem fogunk választ kapni rövid távon.
Szeretnék némi plussz infot adni.
Jelenleg Magyarország az összes szomszédos országban jelentős olyan népességgel bír akit alkotmányos kötelessége megvédeni. És innentől lehet gondolkozni...
 

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
https://mandiner.hu/cikk/20181223_demko_attila_igy_vertek_szet_a_honvedseget_gyurcsanyek

"A nehéztechnika, amit a Gyurcsány kormány felszámolt, a T-72, a BMP-1, és a Gvozdika hármasán alapult.
A legnagyobb kárt az összes, 144 darab Gvozdika kivonásával majd eladásával okozták.
Sokat úgy vontak ki és adtak el, hogy előtte modernizálták őket.
Csak mi gondoltuk úgy, hogy valami misszióba könnyebben telepíthető eszköz jobb lesz, de végül a Gyurcsány kormány nem vett semmit az eladott Gvozdikák helyett.
A több mint 500 eladott BMP-1-es talán kisebb veszteség, de a legtöbb katona hasonlóan fájdalmasan élte meg elvesztésüket, mint az önjáró tüzérségét.
Amit pár évvel korábban, 1996-ban Horn Gyula alatt megvettek, 2004 végén elajándékozták, Gyurcsány Ferenc maga jelentette be 77 T-72-es Iraknak adományozását.
Amikor 2010-ben már védelmi tervezési főosztályvezetőként Kalocsán jártam megnézni, milyen eszközök maradtak meg a raktárakban és milyen állapotban vannak, a helyi parancsnok azt mondta, hogy a Gvozdikák és BMP-1-eseke ladási ára kevesebb volt, mint a fém értéke, ami bennük van. "
Köszönöm....
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 291
13 956
113
https://mandiner.hu/cikk/20181223_demko_attila_igy_vertek_szet_a_honvedseget_gyurcsanyek

"A nehéztechnika, amit a Gyurcsány kormány felszámolt, a T-72, a BMP-1, és a Gvozdika hármasán alapult.
A legnagyobb kárt az összes, 144 darab Gvozdika kivonásával majd eladásával okozták.
Sokat úgy vontak ki és adtak el, hogy előtte modernizálták őket.
Csak mi gondoltuk úgy, hogy valami misszióba könnyebben telepíthető eszköz jobb lesz, de végül a Gyurcsány kormány nem vett semmit az eladott Gvozdikák helyett.
A több mint 500 eladott BMP-1-es talán kisebb veszteség, de a legtöbb katona hasonlóan fájdalmasan élte meg elvesztésüket, mint az önjáró tüzérségét.
Amit pár évvel korábban, 1996-ban Horn Gyula alatt megvettek, 2004 végén elajándékozták, Gyurcsány Ferenc maga jelentette be 77 T-72-es Iraknak adományozását.
Amikor 2010-ben már védelmi tervezési főosztályvezetőként Kalocsán jártam megnézni, milyen eszközök maradtak meg a raktárakban és milyen állapotban vannak, a helyi parancsnok azt mondta, hogy a Gvozdikák és BMP-1-eseke ladási ára kevesebb volt, mint a fém értéke, ami bennük van. "

Gvozdikát adtak/adnak el a csehek is, ukránoknak

https://www.armadninoviny.cz/ceska-republika-dodala-ukrajine-dalsi-houfnice-2s1-gvozdika.html
https://www.armadninoviny.cz/ukrajina-obdrzela-ceske-houfnice-2s1-gvozdika.html
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 030
767
113
Gyurcsány soha nem adta el a tankokat. Ez rágalom! :hadonaszos:
...ő ingyen adta az irakiaknak. :oops:

2014-ban pedig a csehek pucoltak ki a rosszabb állapotú gépeket a boko haram elleni harchoz Nigériának. Gondolom volt egy visszautasíthatatlan amerikai kérés... Mondjuk ezerszer inkább nekik, mint az ukránoknak. ;)
Bizony ingyen sajnos.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 568
7 029
113
https://mandiner.hu/cikk/20181223_demko_attila_igy_vertek_szet_a_honvedseget_gyurcsanyek

"A nehéztechnika, amit a Gyurcsány kormány felszámolt, a T-72, a BMP-1, és a Gvozdika hármasán alapult.
A legnagyobb kárt az összes, 144 darab Gvozdika kivonásával majd eladásával okozták.
Sokat úgy vontak ki és adtak el, hogy előtte modernizálták őket.
Csak mi gondoltuk úgy, hogy valami misszióba könnyebben telepíthető eszköz jobb lesz, de végül a Gyurcsány kormány nem vett semmit az eladott Gvozdikák helyett.
A több mint 500 eladott BMP-1-es talán kisebb veszteség, de a legtöbb katona hasonlóan fájdalmasan élte meg elvesztésüket, mint az önjáró tüzérségét.
Amit pár évvel korábban, 1996-ban Horn Gyula alatt megvettek, 2004 végén elajándékozták, Gyurcsány Ferenc maga jelentette be 77 T-72-es Iraknak adományozását.
Amikor 2010-ben már védelmi tervezési főosztályvezetőként Kalocsán jártam megnézni, milyen eszközök maradtak meg a raktárakban és milyen állapotban vannak, a helyi parancsnok azt mondta, hogy a Gvozdikák és BMP-1-eseke ladási ára kevesebb volt, mint a fém értéke, ami bennük van. "
Na ez netto és egyben tudatos hazaárulás volt amiért a felelős büntetése nem az lenne hogy milliárdosként élhet. De! Azért kérdem én hol volt a vezérkar ez idő alatt? És a 2. Orbán kormány, aki az elszámoltatás haknival nyert többek között anno? Ehhez nem kellett volna pénz.... De kb. '90 óta mindig zero a konklúzió a focitól a honvédségig.... Ezért ez a következmények nélküli ország... Abszurdisztán
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 035
702
113
Dumálgathatunk, linkelgethetünk, a mostani kormány ezzel a Z2026-al nagyobb fejlesztést vitt már eddig végre, mint ami összesen a VSZ feloszlása után történt. Most jöhet aztán azt megdumálni, hogy biztos sem a LEOkból meg miegymásból semmi... igen, akkor ha buknak és jön a Vadai és csűrhéje..
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 505
97 461
113
Na ez netto és egyben tudatos hazaárulás volt amiért a felelős büntetése nem az lenne hogy milliárdosként élhet. De! Azért kérdem én hol volt a vezérkar ez idő alatt? És a 2. Orbán kormány, aki az elszámoltatás haknival nyert többek között anno? Ehhez nem kellett volna pénz.... De kb. '90 óta mindig zero a konklúzió a focitól a honvédségig.... Ezért ez a következmények nélküli ország... Abszurdisztán
Alapvetően sehol sincsenek következmények nem csak nálunk. Csak a hazait jobban látod, mert ott élsz.
Nem akarok ennél jobban politizálni, mert már ez is sok ide, de ha elolvasod az elszámoltatási kormánybiztos 2010-14es nyilatkozatait, akkor rájössz, hogy folyamatos raportra hívta az USA nagykövetség, hogy számoljon be az ügyeiről, de méginkább, hogy hagyjon fel a vizsgálatokkal.
Sokan Romániát hozzák fel tévesen a korrupcióellenes harc szimbólumaként. Pedig ott csak annyi történt, hogy az USA a saját irányítása alá vonta a "korrupcióellenes" ügyészséget, amivel sokszor törvénytelen eszközökkel leszámolt a politikájára veszélyes román politikusokkal.
Nem a korrupció ellen, hanem az USA érdekeit veszélyeztető politikusok ellen harcol. És ő lett most az európai legfőképp ügyész annak ellenére, hogy Romániában hatalommal való visszaélés és törvénytelen titkosszolgálati megfigyelések miatt eljárás van ellene.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 925
29 335
113
Engem igazából az érdekelne, hogy milyen okból valtozott meg a kormány hadsereghez való viszonya és mi a fejlesztések stratégiai célja. De ezekre a kérdésekre persze nem fogunk választ kapni rövid távon.
A migránsválság, majd pedig az ukrán válság és a kárpátaljai magyarok kapcsán a teljes tehetetlenség volt a kiindulópont. A vajda rájött, hogy nem veszik komolyan, bármikor szembe kell néznie a teljes tehetetlenséggel és ez szar érzés volt neki. A migránsválságot a létező összes belügyi és katonai struktúra csúcsra járatásával tudta csak kezelni, ami világossá tette, hogy az országvédelem alapvető feladataihoz is kevés a rendelkezésre álló erő, majd pedig ugye a magyar külpolitika máig tartó teljes kudarca az ukránkérdésben, miszerint az ukránok nem értenek a szép szóból, nem is érdekli őket, egyszerűen máig csak kiröhögik Orbánt, mert teljesen eszköztelen velük szemben. Azok ott fegyveres banditák, amíg nincs számottevő magyar haderő, ami fenyegetheti őket, addig leköpik a magyar tárgyalópartnert (és akkor még örülhet, hogy nem erőszakolták meg), majd bejelentik, hogy ők mindent megtettek és Magyarország jobb lenne, ha nem élezné a helyzetet!

Namost, mindnyájan tudjuk, hogy reagál a vajda, ha kihívást intéznek felé: erőkoncentráció az első. A mostani választási eredmények is megindították a törvénykezési cunamit az önkormányzatok legyőzésére, ugyanígy megindult a hadseregfejlesztés is anno, amikor az ukránok kiröhögték a kisebbségi jogokat, meg a jószomszédi viszony fogalmát.

Kicsit még játszott a NATO noszogatás és a rossz amerikai viszonyon fordítás lehetősége Trump hatalomra kerülése után. Más tényező biztos nem volt, magát a honvédelmet magasról leizélte majdnem két cikluson át, miközben pénz az volt dögivel stadionokra és más hülyeségekre! A magyar honvédelem legsúlyosabb ínsége kezdődött 2010-el, szóval senki ne higgye, hogy hirtelen hazafik lettek a narancsosok és rájöttek, hogy milyen fontos a haza védelme! Az viszont még játszik, hogy iszonyú mennyiségű vagyont halmoztak fel magyarországi befektetésekben, szóval mivel az ország elválaszthatatlanná vált a konctól (nemzeti burzsoázia), ezért az országvédelemi s szempont lett. De ezen utóbbi szempontok csak hozzátették a magukét az ukrán-válság okozta budapesti sokkhoz, hogy konkrétan egy a magyar kisebbség legyilkolására kész náci horda itt van már a szomszédban és teljesen kezelhetetlen.
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
Alapvetően sehol sincsenek következmények nem csak nálunk. Csak a hazait jobban látod, mert ott élsz.
Nem akarok ennél jobban politizálni, mert már ez is sok ide, de ha elolvasod az elszámoltatási kormánybiztos 2010-14es nyilatkozatait, akkor rájössz, hogy folyamatos raportra hívta az USA nagykövetség, hogy számoljon be az ügyeiről, de méginkább, hogy hagyjon fel a vizsgálatokkal.
Sokan Romániát hozzák fel tévesen a korrupcióellenes harc szimbólumaként. Pedig ott csak annyi történt, hogy az USA a saját irányítása alá vonta a "korrupcióellenes" ügyészséget, amivel sokszor törvénytelen eszközökkel leszámolt a politikájára veszélyes román politikusokkal.
Nem a korrupció ellen, hanem az USA érdekeit veszélyeztető politikusok ellen harcol. És ő lett most az európai legfőképp ügyész annak ellenére, hogy Romániában hatalommal való visszaélés és törvénytelen titkosszolgálati megfigyelések miatt eljárás van ellene.
.
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
A migránsválság, majd pedig az ukrán válság és a kárpátaljai magyarok kapcsán a teljes tehetetlenség volt a kiindulópont. A vajda rájött, hogy nem veszik komolyan, bármikor szembe kell néznie a teljes tehetetlenséggel és ez szar érzés volt neki. A migránsválságot a létező összes belügyi és katonai struktúra csúcsra járatásával tudta csak kezelni, ami világossá tette, hogy az országvédelem alapvető feladataihoz is kevés a rendelkezésre álló erő, majd pedig ugye a magyar külpolitika máig tartó teljes kudarca az ukránkérdésben, miszerint az ukránok nem értenek a szép szóból, nem is érdekli őket, egyszerűen máig csak kiröhögik Orbánt, mert teljesen eszköztelen velük szemben. Azok ott fegyveres banditák, amíg nincs számottevő magyar haderő, ami fenyegetheti őket, addig leköpik a magyar tárgyalópartnert (és akkor még örülhet, hogy nem erőszakolták meg), majd bejelentik, hogy ők mindent megtettek és Magyarország jobb lenne, ha nem élezné a helyzetet!

Namost, mindnyájan tudjuk, hogy reagál a vajda, ha kihívást intéznek felé: erőkoncentráció az első. A mostani választási eredmények is megindították a törvénykezési cunamit az önkormányzatok legyőzésére, ugyanígy megindult a hadseregfejlesztés is anno, amikor az ukránok kiröhögték a kisebbségi jogokat, meg a jószomszédi viszony fogalmát.

Kicsit még játszott a NATO noszogatás és a rossz amerikai viszonyon fordítás lehetősége Trump hatalomra kerülése után. Más tényező biztos nem volt, magát a honvédelmet magasról leizélte majdnem két cikluson át, miközben pénz az volt dögivel stadionokra és más hülyeségekre! A magyar honvédelem legsúlyosabb ínsége kezdődött 2010-el, szóval senki ne higgye, hogy hirtelen hazafik lettek a narancsosok és rájöttek, hogy milyen fontos a haza védelme! Az viszont még játszik, hogy iszonyú mennyiségű vagyont halmoztak fel magyarországi befektetésekben, szóval mivel az ország elválaszthatatlanná vált a konctól (nemzeti burzsoázia), ezért az országvédelemi s szempont lett. De ezen utóbbi szempontok csak hozzátették a magukét az ukrán-válság okozta budapesti sokkhoz, hogy konkrétan egy a magyar kisebbség legyilkolására kész náci horda itt van már a szomszédban és teljesen kezelhetetlen.
Na majd a Momentum!
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár